Форум гитаристов

Чесно говоря мне все равно, ибо в Луганске не живу. Поэтому на концерт не попаду (даже если бы он был бесплатный)

Хаха, "...концертная программа, приуроченная к 35-летию хита всех времен и народов "Smoke On The Water" с участием "монстров" отечественного гитаризма..."

Не буду цитировать, ибо лень производить поиск по 5 страницам. Отвечу на все и сразу.

1)Вопрос поставлен некорректно. Что такое "Русский рок". А гондурасский рок есть? Или армянский? Это понятие было придумано в 80-е, чтобы оправдать несостоятельность этой всей музыки, якобы ориентированной на слово. Но тогда хоть понятно - инструментов и аппаратов нормальных было мало, да и не каждому они были доступны. Да и аккорды, кроме двух минорных и одного мажорного было лень учить. Поэтому выкручивались как могли, делали акцент на стихи и на социальный протест. Поэтому большинство музыки 80-х - это скорее социальное явление, а не музыкальное.

2)90% наших команд, якобы исполняющих рок, не имеют к нему никакого отношения. Все это - поп-музыка, хорошая она или плохая - это уже второй вопрос. Кому что нравится. Вот лично мне кажется, что можно назвать рок-музыкой творчество Д.Четвергова, Д.Малолетова, Э.Измайлова и т.д. На самом деле, грань тут очень тонкая, поэтому не имеет смысла зацикливаться на этом вопросе.

3)Автор крайне сузил область разговора. То есть, поп-гитаристы или джазовые внимания не заслуживают. А, исходя, из вышеизложенного, если "русский рок" - социальное явление, то при чем тут гитаристы?

4)О Викторе Цое. Честно говоря, когда начинают говорить слова наподобие "музкант второго сорта", то хочется спросить оратора, к какому сорту он себя сам относит? Такой подход мне напоминает 30-е годы, когда в газетах появлялись статьи типа "Поэты второго сорта". Причем понятно, кто писал эти статьи... Во-первых, Цой никогда не позиционировал себя, как гитарист. Да и Каспарян в принципе тоже. Во-вторых, музыка группы "Кино" к рок-музыке опять же не относится. И, насколько я помню, сам Цой никогда не утверждал обратного. "Кино" - это поп-минимализм. А про "три с половиной ноты" - там больше и не надо. Не везде же совать 120 нот в минуту, сыгранные 32-ми.

5)Отсюда еще один вопрос: а кто такой гитарист? И есть ли разница между гитаристом и музыкантом?

6)Например, Розенбаума можно назвать гитаристом? Почему да и почему нет? Да - потому что есть характерный, легко узнаваемый почерк и стиль, есть техническое обоснование этого стиля (то есть, не от балды лепит, знает, что какой звук хочет получить), есть последователи этого стиля. Многие другие отечественные исполнители не могут похвастаться наличием последователей, копирующих не просто общий стиль, а именно гитарную манеру. Нет - слишком просто. Так если просто - попробуйте проанализируйте розенбаумовские песни. Уверяю, не все там так просто, как кажется. Или обязательно надо усложнить? Или просто он не гитарист, потому что по грифу бегать не умеет. А это обязательно? Или просто для гитариста главное уметь адекватно выражать свои мысли?

Петр Красов
Чего сложного в песнях Розенбаума?
Септ аккорды?
Ну играет себе человек строем семиструнно гитары, бес седьмой струны.
Все осваивает ученик 5-го класса муз школы.
За 10 минут. Так что впалне гитары он не сложен...
Он просто аккомпанирует себе в дворовой манере.
Причем здесь гитаризм?
Насчет Цоя.. Я видел(в записи) их живые выступления.
Так работать нельзя. Это криминал.
На тему попоса\непопса...
Один мой очень хороший знакомый работал с группой Лицей времен начала.
Работал именно гитаристом. Так вот, дефчонки очень качественно и ритмично(камень в огород розенбаума)
Аккомпанировали себе на гитарах и пели(сами, без фонеры и хорошо пели). Аккомпанимент был правда отличный. Все аккорды хорошо прожаты, все очень звонко ритмично и тп. Кто из присутвуюших владеет аккомпаниментом на проффесиональном уровне?
 Так что попсовая группа лицей на выходе получала продукт на несколько порядков превосходяший продукт группы кино.
Гитаристом можно назвать кого угодно. А вот реальным профи(как характеристикой мастерства) единиц.
Я конечно понимаю, что дал такое же размытое определение. Но вот как то так.

Ну вот говорят Цой Цой просто просто примитивно три с половиной ноты НО ЗАТО КАК ВСЕ ХОРОШО   
ГЕНИАЛЬНОЕ ТОЖЕ ПРОСТО

Сам Нирванй не слушаю но слышал что Курт говорил о том что вся его музыка построена на 3х аккордах и в приципе это попса

У розенбаума очень жжосткие проблемы ритмом.Хотя звучит все не по-подъездному согласен.
Вопрос о проффесиональных гитарстах и музыкантах.
На мой взгляд эти понятия можно опрежелить таким образом:
Сушествует набор характеристик, которыми должен обладать профи. Это качество звукизвлечения, определенные технические характеристики, римтичность.(в смысле не только в темпе играть, но и пульсация, доля, снятие и тп.), достойный уровень знания теории, уровень анализа, банально слух наконец.
Характеристики музыканта- это прежде всего набор характеристик вроде креотивности, артистизма в испонении и тп.
отсюда вывад: Не каждый проф гитарист музыкант- не каждый музыкант профи.
Очень хорошо, когда совмешаются. И тогда на выходе получается Какой нить Скофилд, Пасс, Фризел, Каракасси...
В случае отсутсвия музыканта и наличии только гитариста получаются мальмстин и ему подобные, (Предвидя то, чему я счас подвергнусь со стороны участнегов дискиуссии ставлю в этом месте жирное ИМХО ) Или просто очень хороший(или не очень) сессионный гитарсит.
В случае недостатка техники-на выходе Том Вайтс, Туча Блюзменов и тп.

З.Ы.
Хотелось бы отметить, что на данный момент даже в жанре т.н. Русского рока все "Большие"от него  играют на достойном уровне.
То есть все ритмично, плотно и с хорошим звуком. Не вопрос..

Петр Красов
В чистом виде?
Вопшем то да. Если без творчества.
Вспонил забавный случай, сидит у меня под вечер подруга. Хорошая девачка, не глупая но от музыки страшно далекая.
Я смотрю концерт Томми Эмануэля. Она пришла из другой комнаты, посидела 15 минут, потом уже не отшла и попросила ей этот концерт нарезать. И сдругой стороны Мы с другом и с ней ехали в машине. Я за рулем, друг за ди джея. Он поставил дрим театр. На второй минуте девушка очень попросила выключить.(и йа особого протеста ей не ошутил)
Я не говорю, что стоит оринтироваться на вкусы молоденьких симпатичных дефчонок.
Но вот парадокс. Если в музыке, даже самой заумной и сложной есть творческое начало- то она понятна и простому обывателю.
Кому по стуи интересны эти монстры именно гитаризма(в смысле товарисчи с жгучем упором на техническую сторону)
Только гитаристам. Причем по-большей части начинаюшим.Ну или сочувствуюшим.
наверно нада еше раз поставить жирное ИМХО

strux , а вот тут я поспорю.нельзя оспаривать тот факт,что у Сатриани того же присутствует и артистистизм и креативность и знание и умение всего чево надо.иу Петруччи кстати тоже.и ко мне в гости приходят люди с абсалютно разными муз.вкусами и никто пока не отказался от Сатриани на фоне,или от классики(хотя думаю многие от классики не отказались,что б показацца умнее=))),Скотфилда ни насилил никто(даже моя мама,которая всегда хвалит непонятную ей музыку=)))),Б.Б. Кинга,СРВ-единицы(обидно кстати,как можно не понимать этих музыкантов?)...это я к чему,я привёл в пример "монстра гитаризма" и похоже более достойных с твоей точки зрения музыкантов...ну я прадв молчу про реакцию людей на мои джудас прист и мановар...=)))))))