Автор Тема: Гитаристы в русском роке  (Прочитано 53647 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #165 : Декабря 03, 2006, 00:26:43 »
Продюсер занимается раскруткой, правильно?
Вы удивитесь, но часто бывает и так. Особенно в наших реалиях. :)
Кино было раскручено до федеральных масштабов?
Имеете что возразить?

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4227
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #166 : Декабря 03, 2006, 10:37:11 »
Альбом, с которого Кино превратилось в супер-популярную в СССР команду был "Группа крови". И Айзеншписа тогда еще рядом с Кино и не стояло. Этот альбом писал Алексей Вишня. А вот потом уже появился Айзеншпис весь в белом...

Оффлайн Marcapolo Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 127
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #167 : Декабря 03, 2006, 19:53:21 »
Айзеншпис для Кино сделал до фига, я думаю это ни кто не будет отрицать.

Онлайн >>DEAN<<

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4855
  • Прожженный
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #168 : Декабря 03, 2006, 20:15:57 »
Айзеншпис работал с кино неполный год  перед гибелью Цоя, оба альбома "Группа Крови" и "Звезда по имени Солнце" которые дали кино всесоюзную популярность были записаны еще до него, так что он только стриг купоны с их концертной деятельности.

Оффлайн Yoprst

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #169 : Декабря 03, 2006, 21:57:04 »
Так! фсем, хто гонит на Кино (типо не музыка, не рок один социальные тексты) -  в сад!

Просто судить надо не первым альбомам – они писались, условно говоря, у Цоя в кочегарке.

А если взять  последние альбомы – Группа крови, Звезда по имени Солнце, Чёрный – то там всё на своём месте: ритм секция, клавиши, все партии ровно сыграны, аранжировки, вокал нормально прописан, соляки красивые. Хоть и простые технически – так ББКинг тоже прост техничсески, а ты попробуй сыграй с такой фразировкой и чувством!

Чётко выдержан стиль – свой вариант британского пост-панка/новой волны – никто ведь не скажет, что The Cure или U2 играть не умеют и не музыка? Что, звучат намного лучше? А если сравнить материально-технические возможности у тех и у других?

И соляки «3,5 ноты» по той же причине – стиль такой, и фсё! В таком стиле Мальмстины и Гилберты нафик не нужны, как корове седло. Опять же, кто-то скажет, что Robert Smith  и the Edge – не гитаристы и играть не умеют? А их партии по скорости и виртуозности  (точнее, отсутствию таковых) сопоставимы с Каспаряновскими.

А общее КАКчество саунда – так в таких условиях все тогда писались, все Алисы, ДДт и набутылусы с Ариями. Пришло Сегодня – пишутся уже на оборудовании мирового уровня. Существовало бы Кино сегодня – тоже писалось бы так же.

И в довесок к острым текстам – драйва у них хватало, и внутреннего, и музыкального. Взять только хотя бы Перемен. Особенно в живом варианте, несмотря на все киксы. Или Мама мы все сошли с ума во «французском» варианте.

Что касается низкого качества живого исполнения – тут ничего не могу сказать. Но этим и по сей день страдают правтически все отчественные исполнители. Это по-моейму такая национальная черта. Типо фича . В генетичскую память отечественных музыкантов забита .

И пжлста не надо меня записывать в фанаты РР. Слушаю практичски любую музыку, кроме блатняка, рэпа и рус попсы, главное для меня – чтобы музыка создавала настроение, атмосферу и трогала где-то там, внутри. Ну, то есть, творческикачественная музыка.

Вот!





Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Гитавр
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #170 : Декабря 03, 2006, 21:59:44 »
Yoprst
Как правило на заднике у отечественных испонителей стоят очень матерые профи.
Вас не устраивают Эстрадные оркестры гос-телерадио?
Хотя и исключения есть. Но все равно до живых концертов цоя по отвратности фсем далековато.

Оффлайн Yoprst

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #171 : Декабря 03, 2006, 22:11:21 »
strux

Я имел ввиду рок группы.

У Меладзе, Агутина концртные составы - очень выского уровня музыканты. джазмены и т.д. А Киркоровы с Пугачёвыми всё одно под фанеру лабают

Оффлайн Yoprst

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #172 : Декабря 03, 2006, 22:14:00 »
А концернты Кино конца 80 - там главное драйв. Там такой драйв (не обязательно сугубо музыкальный) был, что о-о-о-о и у-у-у!!! Дым столбом стоял  и гай шумел!

А играли тогда все криво. Кроме, может быть, Гаины и Автографа.

Оффлайн Yoprst

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #173 : Декабря 03, 2006, 22:15:35 »
А концернты Кино конца 80 - там главное драйв. Там такой драйв (не обязательно сугубо музыкальный) был, что о-о-о-о и у-у-у!!! Дым столбом стоял  и гай шумел!

Ну и всё ж таки, хоть и ПОСТ, но всё же ПАНК :))))

А играли тогда все криво. Кроме, может быть, Гаины и Автографа.

Оффлайн Marcapolo Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 127
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #174 : Декабря 03, 2006, 22:25:14 »
Поздний Цой тяготел к поп-року но отнюдь не к пост-панку. Не знаю я первые его альбомы уважаю а последние меня не прут.
Айзеншпис работал с кино неполный год  перед гибелью Цоя, оба альбома "Группа Крови" и "Звезда по имени Солнце" которые дали кино всесоюзную популярность были записаны еще до него, так что он только стриг купоны с их концертной деятельности.
Никто и не имел ввиду что Айзеншпис вместо Цоя писал тексты и музыку. В принципе в последнии год-два Кино фактически не было группой, они  почти не  разговаривали друг с другом  - группа держалась на бабле, иначе бы уже давно распалась.
Каспарян вообще нулевой гитарист, а особенно тогда  - в 1985 над Цоем смеялись что он взял такого гитариста

Оффлайн Yoprst

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #175 : Декабря 03, 2006, 22:45:06 »
Marcapolo

Ну, в общем. да. Я говоря пост-панк имел ввиду чуть боле ранний период. Но Кьюре по любому очень на них влияло. И в целом  стиль позднего Кино ИМХО замешан на новой волне, частью которой есть и пост-панк, и Кьюре.

И пожалуй не надо писать "Цой". Гармонии и тексты - да, но в конечный материал был вклад всей группы, особенно Каспаряна. Какой классный альбом он смастырил из недоделанного Цоем рабочего материала - Чёрный в смысле.
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2006, 22:57:14 от Yoprst »

Оффлайн Marcapolo Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 127
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #176 : Декабря 03, 2006, 22:51:59 »
Не знаю все в этом альбоме держится на Цое, а эти каспаряновские доделки по моему ни к селу ни к городу, но это конечно мое субъективное мнение

Оффлайн Yoprst

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #177 : Декабря 03, 2006, 22:55:52 »
Ну тоже не знаю. Мне всегда казалось, что от Цоя там только голос и тексты. И вообще мне этот альбом всегда казался самым музыкальным из альбомов Кино.

Я в принципе не знаток биографии Кино, но насколько я знаю, Юра взял студийные наброски Вити, сделал к ним аранжировки, соляги и выпустил в виде альбома. Оттого он и звучит так непохоже на остальное Кино.

Может, просто ты очень давно последний раз Кино слушал ? :)

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Гитавр
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #178 : Декабря 03, 2006, 23:23:16 »
Yoprst
То, что тогда все в так называемом русском роке играли криво ни разу ни кого не извиняет.
Я вообше не верю в музыку от "поколенья дворников и сторожей"(с)
Можно говорить, что в записи все очень крута, что ето социальное явление, и что все кто говорят плохо о цое со товариши просто завидуют. А так второстная поэзия и еле играюшие на гитарах люди. Смешно)))

Оффлайн Yoprst

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #179 : Декабря 04, 2006, 05:42:26 »
strux

Ну я так понял, что в твоей системе ценностей все, кто играет медленне Пейджа-Блэкмора - играть еле могут? %) :)

Типо там, ББ Кинг, Клэптон, Тауншенд, Гилмор, Ричардс, Р.Смит, Эдж. Б.Гиббонс и т.д., имя им - легион?
:) :) :)

LOL!