Автор Тема: Гитаристы в русском роке  (Прочитано 53674 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5689
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #465 : Ноября 22, 2009, 13:53:12 »
нет, русский рок не умер. однозначно
он и не рождался,все русские рок-легенды тянули по большей части с западных новаторов,тот же БГ,Алиса,более-менее аутентично звучали всегда ДДТ-не стенялись применять народные три аккорда,без особых замашек на какую-то хард-роковость.Ну по большей части тексты песен и интересны,но здесь опять подвох-тематика песен тоже нередко стянута "оттудова"

Оффлайн Martes

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 740
  • Сегодня он играет джаз - а завтра Родину продаст!
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #466 : Ноября 22, 2009, 14:18:01 »
Xapdpokep,

Рока в России быть не может. Он был! И умер в середине 90-х. Вы знаете что такое рок? Это единство достаточно большой ИДЕЙНОЙ массы людей внутри которой образуются музыкальное движение - рок группа! отстаивающая ИДЕЮ этой массы людей.

В России нет организованных ИДЕЙНЫХ достаточно больших масс людей - нет гражданского общества.

Есть небольшие куски объединённые общими инстинктами укладывающимися в 9-ть слов упомянутых в романе Гиперион. Цитата:

Цитировать
...из чисто познавательных соображений я приведу свой тогдашний лексикон: драть, сpать, сcать, бл*, черт, му*ак, жопа, пи-пи и ка-ка.
Даже беглого взгляда на этот список достаточно, чтобы уяснить его громадные возможности.


Для общения современному населению РФ нужно ещё меньше: мобила, пиво, драть, жрать итд...

В конце 80-х я варился в массах людей которых не волновало, что на них одето - выданных людям в ПТУ керзовых сапог и ватника с тельняшкой вполне хватало, что-бы выйти из дома и идти на демонстрацию - требовать БУДУЩЕГО. Сегодня все сыты, зажирели и забурели. Всех обломили и обломали!

Нет рока! Есть просто музыка с интересными словами.

В России нет рок групп типа Clash которые за свою идею, себе в убыток, распостраняют альбом на трёх пластинках - по цене двухпластиночных, потому-что 3-я получилась вне формата и студия звукозаписи отказалась включить её в альбом - но они не смотря не на что, хотят, чтобы люди получили весь материал.

А концерты по стоимости билетов ниже сибестоимости - ради своих социальных убеждений...

Всё это возможно только когда рок группа образовалась в массе идейных людей, отстаивает свои идеи и идеи масс, и знает - что если они разорятся, их поклонники всегда их накормят. В России такого не будет. В России человек идёт на концерт чтобы нажраться, вмазаться, набить кому-то рожу и снять бабу. Никаких идей НЕТ!!

Оффлайн Xapdpokep

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1607
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #467 : Ноября 22, 2009, 14:32:52 »
Martes, , ты путаешь идейность с социальным протестом. Это - разные вещи. Идея - это нечто большее. Идея может быть разной: можно петь о дерьме, которое повсюду творится, это - идея. Но можно петь о природа, как она хороша и т.д., и это - тоже идея. А фразы типа "Нет рока!" я вообще серьёзно не воспринимаю, ты уж извини.
Современное общество, конечно, не особенно к року расположено. Но русский рок жив, поверь. Не в том виде, что в 80ые, но жив. Например, год назад мы выдали с братом типичный русскорокный альбом. Тематика такова - поиски себя, душевные переживания, какие-тот социальные нотки. Идея? Идея такова - донести всё это до слушателя, чтобы он во всём этом нашёл что-то своё. Сейчас мы играем некую смесь харда, металла и РР - называем это русским хардом. Так что рок развивается (я просто привёл пример, не сочти за пиар и всё такое). И не только с плохой стороны (различные русскоязычные идиоты типа аматориев). Почему нет известных мощных идейных рок-групп? Думаю, потому, что они сами себя убивают на начальном этапе рассуждениями типа "В России такого не будет. В России человек идёт на концерт чтобы нажраться, вмазаться, набить кому-то рожу и снять бабу. Никаких идей НЕТ!!". Поверьте, если хорошо всё обдумать, рассчитать и работать в этом направлении, то можно чего-то добиться

Оффлайн Martes

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 740
  • Сегодня он играет джаз - а завтра Родину продаст!
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #468 : Ноября 22, 2009, 14:53:05 »
Xapdpokep,

Я уважаю Ваше мнение, оно линейно, а значит написано на трезвую голову. Хоть и есть некоторые не стыковки которые можно списать на не опытность.

Любой человек который пытается мыслить одним этим становится меньшинством выражая протест против линейности и пасивности стада. Это всегда риск - риск заслуживающий проявления внимания и интереса к человеку.

Почитайте книги: Чёрные Яйца и Бес Смертный в авторстве экс басиста "Кино" Рыбина. Я выложил их на форуме позавчера. http://guitarplayer.ru/index.php?topic=54418.new;topicseen#new

Не потому-что, просто хорошие книги. В тему частично. Есть ещё две книги Андрея Рубанова - тоже о борьбе человека желающего заработать.

Проблема в том, что большинство - вообще ничего не хотят, а думать умеют только 5...7% людей при том, что, понимают что-то из них только 2...3%.

Мне кажется, что я вхожу в эти 5...7%... но не возьмусь настаивать на принадлежности к 2...3%. Это всё сложно... так - вот, сразу решить...

Оффлайн ShiAN

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 345
  • Земля круглая
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #469 : Ноября 22, 2009, 14:54:40 »
Martes,
Если так рассуждать, то в России есть идейная масса попсы, которую хавають не менее 70% населения. Хотя внутри попсы не рождается никакая рок-группа, но попсовая отвратная сущность даёт толчок (в прямом смысле) таким оптимистам как Xapdpokep, и, возможно, за ними будущее.  :)

Оффлайн Martes

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 740
  • Сегодня он играет джаз - а завтра Родину продаст!
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #470 : Ноября 22, 2009, 15:02:11 »
Martes,
Если так рассуждать, то в России есть идейная масса попсы, которую хавають не менее 70% населения. Хотя внутри попсы не рождается никакая рок-группа, но попсовая отвратная сущность даёт толчок (в прямом смысле) таким оптимистам как Xapdpokep, и, возможно, за ними будущее.  :)
Однако! Хороший текст. +

Оффлайн Xapdpokep

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1607
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #471 : Ноября 22, 2009, 15:07:43 »
ShiAN, , я не оптимист, но если я буду рассуждать так же , как Martes, но мне вообще лучше убиться об стену, так как музыка - моё всё.
Martes, , стадо было всегда. Но я всё-таки придерживаюсь мнения , что в своей непопулярности зачастую виноваты сами музыканты.

... и добавил:

И ещё - у нас есть идея. И я готов горой стоять за эту идею. И я многое делаю для создания стилевой "фишки", и, думаю, пока получается. Чёрт возьми, лично я настроен серьёзно, намерен всеми правдами и неправдами идти вперёд к своей цели. Раньше я сидел и ныл - почему же всё так сложно, никто нас не любит и т.д. Но потом начинаешь постепенно во все эти вещи врубаться...

... и добавил:

Page Hendrix, , всё-таки фишка в РР есть. Год-два назад я ушёл от РР изза его примитивности (при том, что лет шесть назад я слушал только РР), но частично к нему вернулся. Скажу прямо - русский человек никогда не создаст на 100% западную музыку. Или если создаст, то это будет не от души (извините за пафос). В русском роке важное место занимают бардовские традиции и обычно группа формируется вокруг одного поэта-песенника - это местная фишка, и от этого непросто уйти, так как это просто удобно в плане сочинения нового материала и группа ему нужна лишь для создания полноценных аранжировок на свои простые в базовом звучании песни. Отсюда и русскорокная фишка
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2009, 15:19:45 от Xapdpokep »

Оффлайн Martes

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 740
  • Сегодня он играет джаз - а завтра Родину продаст!
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #472 : Ноября 23, 2009, 06:05:22 »
Идея должна быть одна - создать и выростить семью такой, чтоб не стыдно было. Стремление к этому единственно правильная идея. Живя для семьи каждый одновременно и г-во укрепляет тоже - семья основная ячейка общества и г-ва. Всё другое, идеи всякие - это фальшивка, то, чем живут и питаются подонки: все разговоры об идеи исключительно ради собственной выгоды!

Сельные, крепкие семьи - сильное государство.

Оффлайн Xapdpokep

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1607
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #473 : Ноября 23, 2009, 13:09:23 »
причем тут семья?! Ну писец...

Оффлайн POPoff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2091
  • I feel good
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #474 : Ноября 23, 2009, 14:34:35 »
Есть и андеграунд в РР, Ник Рок-н-Ролл в 70х слывший первым панком СССР играет сейчас психоделию

Ник Рок-н-Ролл и Трите Души 2008

Оффлайн BEHIK

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 190
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #475 : Ноября 23, 2009, 14:39:10 »
POPoff,
Есть и андеграунд в РР, Ник Рок-н-Ролл в 70х слывший первым панком СССР играет сейчас психоделию

Ник Рок-н-Ролл и Трите Души 2008
POPoff,
Андерграунд есть везде. Джаз, если я не ошибаюсь, тоже был когда-то в андерграунде, но потом выбрался и что с ним стало?

Оффлайн POPoff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2091
  • I feel good
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #476 : Ноября 23, 2009, 14:45:28 »
BEHIK, Ну с джазом то ничего плохого не стало )))

Оффлайн BEHIK

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 190
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #477 : Ноября 23, 2009, 16:50:37 »
POPoff,Ну не знаю, по мне так после смерти Луиса Амстронга джаз потерял крепкую основу, а сейчас и вообще почти помер.  :pozor: ИМХО

Оффлайн POPoff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2091
  • I feel good
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #478 : Ноября 23, 2009, 17:24:05 »
BEHIK,   Джаз из андеграунда вылез и стал "музыкой для богатых" еще в 20е годы прошлого столетия, ты много знаеш исполнителей "андеграундного" джаза

Оффлайн Martes

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 740
  • Сегодня он играет джаз - а завтра Родину продаст!
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #479 : Ноября 23, 2009, 18:10:48 »
причем тут семья?! Ну писец...
Своим этим ответом Вы выдали себя. Но я всё-же постараюсь Вам объяснить:

Семья и дети, живая природа и экология это единственное чем стоит заниматься.

"Идеи" и пустая бездумная возня и суета тупых масс ради которой человек умирает и становиться инвалидом не дожив до 20 - кормят политиканов и безнес которые конвертируют загубленные жизни миллионов людей, в реальный сначала политический а потом экономический капитал на своих счетах, в золото, и в звездочки на своих пагонах. Вы бегаете, встаёте под пули, теряете жизни - ради того, чтобы бездарные и полностью безмозглые политиканы держались у власти - они сидят и обогащаются, обогащают свои круги - а у вас в семье не крошки для своих же детей.

Как только страна начинает нуждаться в героях - это значит, что политики довели её до того состояния, когда надо менять политиков а не поставлять им новых героев, новые судьбы и жизни. Россия нуждалась в героях всегда.

В России не может быть никаких идей - как только в России появляются идеи - Россия разваливается.

Ещё одной идеи Россия не переживёт! Любая идея в России конвертирует всё хорошее созданное до того, как появилась эта самая "идея" - в холостой выхлоп, в вонючий пук, в страдание людей и смерть, в зло!

Для того чтобы Россия перестала болеть "идеями" - надо научиться просто работать и заботиться о своей земле, о близких. Надо избавиться от самого любимого в России развлечения - от канибализма!!

И вообще, на самом деле - читайте больше Шекспира.