Автор Тема: Гитаристы в русском роке  (Прочитано 53598 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Excalibure

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1558
  • SOLOIST
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #765 : Января 27, 2010, 20:53:14 »
Excalibure, вот тут просто у тебя психология другая. ты всё сравниваешь и сравниваешь, а понимать суть вещей (почему РР - это РР) упорно не хочешь  :)
Не то что бы не хочу понимать суть, просто я это не приемлю... Раньше - более терпимо относился, счас - толи перекушал этого...

Короч, писать я тут не буду более, ибо не хочу, чтоб это было навяливанием...
Всем пис! :friends_forever:

Оффлайн Xapdpokep

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1607
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #766 : Января 27, 2010, 20:55:08 »
Excalibure, и тебе пис!  :my_flag:

Оффлайн Mishel

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 217
  • Рома...нтичная натура...
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #767 : Января 28, 2010, 21:13:22 »
Тут куча вопросов:
1) А что ты называешь патриотизмом?
2) А я тоже должен чёта петь и шагать в ширенге, если это "делает страна"?
3) Почему мерилом является "будут петь, когда плохо"?
4) Почему смыслом песни является только текст?
1) Патриотизм - в словаре посмотри. Любовь к Родине, к родной стране такой, какая она есть, со всеми достоинствами и недостатками.
2) зачем? Просто есть песни для посиделок на кухне, у костра. которые о чем то всем понятном, родном и все знают.
3) К примеру, грянула война и человек пошел на фронт. Это не мерило, это обстоятельство, негативное, но почему бы не взять как пример.
4) Музыка тоже несёт смысл, никто не спорит, но если слова идеально дополняют смысл музыки, это куда круче.

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5689
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #768 : Января 28, 2010, 22:31:32 »
вы в такие дебри лезете...Начнем с того что ДДТ как-то не страдали западными отсылками в музыке,это три блатных аккорды на дисторшине с лирическими текстами в стиле Пушкина.Вот Макаревич действительно страдал битлами и пытался сделать много музыки в направлении кантри или той же битловской приблюзованности,но когда он начинал все это проворачивать,общее направление он уловил правильно,но все равно главной загвоздкой было то что от исключительно русской осмысленной философии в тексте никуда не денешься,а если даже постараться,то от обилия метафор и оборотов его песни никто не стал бы слушать,потому что рок требует чаще незатейливых текстов-лозунгов,а английский разговорный в силу своей простоты и форматированности в сравнении со сложным русским выигрывал на этом фронте,для американца ритмы кантри или рок-н-ролла родные,то-есть природные формы песни,а на сложном русском распевные романсы,потому что не ковбои по Сибири прыгали и прерии в родных широтах не встречаются.Вот и выходит что любая попытка сделать "как у них" расценивается носителями родного английского как "музыка от бусурманов".Есть еще конечно второй вариант - появятся таки гении именно от музыки,вот мелодиями,которые не уступали бы западным аналогам,но пока что запад слушает с удовольствием нашу классику,а песни увы...

Оффлайн Xapdpokep

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1607
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #769 : Января 28, 2010, 22:47:07 »
короче как ни крути, на выходе получается РР! Потому что мы - русские, и рок у нас тоже русский получается :)

Оффлайн Mishel

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 217
  • Рома...нтичная натура...
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #770 : Января 29, 2010, 05:56:03 »
Page Hendrix, всё, что ты говоришь, умно и в чем-то верно...но.
Скажу как человек не играющий на инструменте. Когда я слушаю любимые песни Шевчука,
мне абсолютно всёравно, я даже не замечаю, насколько сложна его музыка.
Она дополняет смысл слов, всё остальное вторично для меня. Шевчук всегда все концерты делает на очень высоком качестве звука, пусть и не супермегавиртуозной музыки, но именно простотой и душевностью она и хороша и любима.
А говорить, что это всё слишком просто - достучаться в сердца людей любых возрастов...ну не думаю что так.

Оффлайн POPoff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2091
  • I feel good
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #771 : Января 29, 2010, 07:20:41 »
Page Hendrix,
А говорить, что это всё слишком просто - достучаться в сердца людей любых возрастов...ну не думаю что так.
Да, это дорогого стоит +1

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9009
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #772 : Января 29, 2010, 09:44:17 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2017, 21:43:46 от Rolly »

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5689
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #773 : Января 29, 2010, 11:51:56 »
Page Hendrix, всё, что ты говоришь, умно и в чем-то верно...но.
Скажу как человек не играющий на инструменте. Когда я слушаю любимые песни Шевчука,
мне абсолютно всёравно, я даже не замечаю, насколько сложна его музыка.
Она дополняет смысл слов, всё остальное вторично для меня. Шевчук всегда все концерты делает на очень высоком качестве звука, пусть и не супермегавиртуозной музыки, но именно простотой и душевностью она и хороша и любима.
А говорить, что это всё слишком просто - достучаться в сердца людей любых возрастов...ну не думаю что так.
это вообще на уровне гениальности - написать простую и мелодичную песню,все лучшие песни были простыми в своем содержании,далеко за примерами бегать не обязательно - от народной ламбады,до битловской естедей,напевные и простые,которые "берут за живое".Но это не относится ни к одному русскому коллективу,тот же Шевчук берет скорее поэзией,готов поставить что угодно на то что не знай ты русского,ни о какой душевности и речи бы не было ;) В общем здесь сложный вопрос,долго можно примеры приводить,все сводится к тому что если "делать как раньше,только чуть-чуть по другому",то лучше не делать вообще.А "новые" песни,вся отечественная попса - она строится на тех же минорных "народных" созвучиях не просто так,только там еще добавляют некоторые моменты от "мазафака ар-эн-би" или тому подобного гэ.

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #774 : Января 29, 2010, 12:10:20 »
Скажу как человек не играющий на инструменте. Когда я слушаю любимые песни Шевчука,
мне абсолютно всёравно, я даже не замечаю, насколько сложна его музыка

Это тоже очень верно подмечено :) Музыка должна быть прежде всего красивой

А говорить, что это всё слишком просто - достучаться в сердца людей любых возрастов...ну не думаю что так

 :)

Но это не относится ни к одному русскому коллективу,тот же Шевчук берет скорее поэзией,готов поставить что угодно на то что не знай ты русского,ни о какой душевности и речи бы не было ;)

Что-то в этом есть. Хотя твои любимые Лед Зеппелин тоже мало что представляют из себя сегодня - конечно, в то время когда все на еще балалайках кантри играли это была бомба, как и Хендрикс, но они только экспериментаторы, первооткрыватели которые открыли новый звук

У того же Хендрикса я например ничего не могу слушать кроме Hey Joe и некоторых других песен - неинтересно. У LZ вообще ничего не нашел для себя, разве что Hot Dog
« Последнее редактирование: Января 29, 2010, 12:12:19 от HardRockMan »

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5689
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #775 : Января 29, 2010, 12:15:22 »
Это тоже очень верно подмечено :) Музыка должна быть прежде всего красивой

 :)

Что-то в этом есть. Хотя твои любимые Лед Зеппелин тоже мало что представляют из себя - конечно, в то время когда все на еще балалайках кантри играли это была бомба, как и Хендрикс, но они только экспериментаторы, первооткрыватели которые открыли новый звук
не согласен,их и сейчас слушают не за один только рев гитары,а если за первооткрывателей вести речь,то их хватало и без того,в семидесятых было очень много более интересных в плане поиска нового звука людей.

... и добавил:

личные вкусы и предпочтения преподносить как всемирную данность не стоит

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #776 : Января 29, 2010, 12:24:22 »
личные вкусы и предпочтения преподносить как всемирную данность не стоит

Page Hendrix, а ты разве не этим сейчас занимаешься?

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5689
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #777 : Января 29, 2010, 12:27:44 »
Page Hendrix, а ты разве не этим сейчас занимаешься?
нет,или для тебя нет разницы - слушать ЛЗ или ДДТ? :7:

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #778 : Января 29, 2010, 12:31:32 »
нет,или для тебя нет разницы - слушать ЛЗ или ДДТ? :7:

Ага :) Потому что и то и другое я почти не слушаю :) Что у тех что у других максимум одна-две песни нравятся ;D

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5689
Re: Гитаристы в русском роке
« Ответ #779 : Января 29, 2010, 12:38:30 »
Ага :) Потому что и то и другое я почти не слушаю :) Что у тех что у других максимум одна-две песни нравятся ;D
ну тогда ничем помочь не могу.Всемирное признание картины или другого произведения искусства всегда было отправной точкой ценности этих вещей,в музыке так же.Если для тебя ДДТ то же что ЛЗ и ты не улавливаешь прорву между музыкальностью этих групп,это не показывает ровным счетом ничего кроме твоего дурного невоспитанного вкуса