Автор Тема: Гитарная школа Антона Опарина  (Прочитано 197218 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Денис Мойсиенко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2097
  • Slash's fan!
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1080 : Января 02, 2022, 21:25:00 »
Короче товарищ решил просто в игнор уйти, ок, завтра выложу Ктулху плавного и с акцентами, но в mp3, буду рассказывать, что это у меня пш такой  ;D
Думал предложить мастера сыграть, там же вообще делать нечего, во-первых темп всего 106 16ми, что для не нубасов раз плюнуть, во-вторых играть всего по одной струне, в третьих всего половинкой пш, но я не калиф  :(
« Последнее редактирование: Января 02, 2022, 21:28:01 от Денис Мойсиенко »

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2108
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1081 : Января 02, 2022, 21:33:29 »
Пальцами я не играю давно и я не сыграю как на этом видео. В общем то, мне это признать не стыдно, потому что у меня есть другие неплохие навыки )
А вот джем под минус, который устроит и меня и тебя - мы сыграть вполне можем. Пусть и другие участники подтянуться.

... и добавил:

serguyan
а по скольку сейчас убегаю по делам, то сразу конкретизирую, чтоб не было никаких недопониманий. Разводы на слабо и вытягивание оппонента на удобное себе поле - это быстрый и короткий путь к Калифу. Он ровно этим занимался. Играл какую нибудь невообразимую хрюшку-вертушку, извлеченную случайным и хаотичным образом, которую он сам же потом и не мог повторить, но предлагал всем сыграть точно так же, один в один. А логичный и справедливый откгаз участвовать в балагане, он разумеется записывал в поражение стороны. И даже если кто либо играл что-то гораздо более сложное, НО, не его хрюшку-вертушку - он шёл следом в проигравшие. И всё это закончилось, когда Калифа вытащили в джэм. Это был, как я понимаю, первый и последний раз, когда он принял участие.

Поэтому, главное правило в состязаниях - не быть калифом
(нажмите чтобы показать/спрятать)
. А обо всём остальном, всегда можно договориться. И главное не победа - а участие. Потому, что срачи на гитарные темы - они от недосказанности. Потом люди играют, видят себя со стороны, слышат и слушают других, и всё переходит в конструктив.

Я не на что не претендую. И полностью с вами согласен.
Хрюшку вертушку сам Денис меня просил несколько постов подряд. Откатите на 66 страницу.
Многие тут пишут в негодовании, а смысла начала новогоднего срача не понимают. Не я это начал, но я это продолжил, каюсь.
Все обернулось в то что вы читаете сейчас.

... и добавил:

Короче товарищ решил просто в игнор уйти, ок, завтра выложу Ктулху плавного и с акцентами, но в mp3, буду рассказывать, что это у меня пш такой  ;D
Думал предложить мастера сыграть, там же вообще делать нечего, во-первых темп всего 106 16ми, что для не нубасов раз плюнуть, во-вторых играть всего по одной струне, в третьих всего половинкой пш, но я не калиф  :(

Нет ты калиф
« Последнее редактирование: Января 02, 2022, 21:36:01 от serguyan »

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5689
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1082 : Января 02, 2022, 21:36:22 »
/
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2022, 13:26:11 от Page Hendrix »

Оффлайн Trust

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 584
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1083 : Января 02, 2022, 21:40:17 »
Денис Мойсиенко, те, у кого есть уши, надеюсь, уже всё услышали :) Глаза, читающие засранные простыни текста, рассуждения про то, что нужно играть так а не эдак - врут, точнее им врут... а вот слух не обманывает :)

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5689
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1084 : Января 02, 2022, 21:44:04 »
/
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2022, 13:26:00 от Page Hendrix »

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2108
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1085 : Января 02, 2022, 21:48:11 »
Денис Мойсиенко, те, у кого есть уши, надеюсь, уже всё услышали :) Глаза, читающие засранные простыни текста, рассуждения про то, что нужно играть так а не эдак - врут, точнее им врут... а вот слух не обманывает :)

Слух не обманывает тык пык на медленном темпе с выдиранием струн.
Я вообще не хочу никого обсуждать, тем более тебя. Но ты провокатор.

У нас тут проверка на калифа. Выложи свой пш ктулху или калиф. Простыни твоего текста не нужны.
Ну ты же этого хочешь.

... и добавил:

Слушай, могу посоветовать видосы по постановке у Забуруева, не реклама если что - у него на ютубе есть по постановке, что где брать и как сидеть с гитарой. Чисто основы проконтролируешь, чтоб явных зажимов нигде не случалось, а потом со временем ощущение комфорта придёт.
ролик1
https://youtu.be/6k6CHsfOr_A?t=234
ролик2
https://www.youtube.com/watch?v=gwD1G_3MpvM

О, такого не смотрел. Спасибо. Плюсег завтра.

« Последнее редактирование: Января 02, 2022, 21:53:15 от serguyan »

Оффлайн Trust

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 584
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1086 : Января 02, 2022, 22:08:33 »
Слух не обманывает тык пык на медленном темпе с выдиранием струн.
Я вообще не хочу никого обсуждать, тем более тебя. Но ты провокатор.

У нас тут проверка на калифа. Выложи свой пш ктулху или калиф. Простыни твоего текста не нужны.
Ну ты же этого хочешь.

видимо нужно быть альтернативно одаренным, вроде тебя, чтобы играть криво, грязно, с твоими любимыми пук-пуками и пережатыми/недожатыми струнами Ктулху - но обязательно пш..? Я так не смогу, и не хочу, сорян. И для меня загадка, почему остальные на это повелись... Ну да ладно, считай, что я с позором слился, но ты не сдавайся, выкладывай и дальше mp3-школы :)

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2108
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1087 : Января 02, 2022, 22:36:52 »
Короче товарищ решил просто в игнор уйти, ок, завтра выложу Ктулху плавного и с акцентами, но в mp3, буду рассказывать, что это у меня пш такой  ;D
Думал предложить мастера сыграть, там же вообще делать нечего, во-первых темп всего 106 16ми, что для не нубасов раз плюнуть, во-вторых играть всего по одной струне, в третьих всего половинкой пш, но я не калиф  :(

Видео могу только на телефон снять для тебя завтра, если тебе так важно. Проблема как закрепить телефон чтобы не дергалась картинка или устроит если телефон человек подержит?

Оффлайн Денис Мойсиенко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2097
  • Slash's fan!
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1088 : Января 03, 2022, 05:08:35 »
Видео могу только на телефон снять для тебя завтра, если тебе так важно. Проблема как закрепить телефон чтобы не дергалась картинка или устроит если телефон человек подержит?
Мне вообще все равно кто что будет держать, но там не должно быть никаких прыжков, я же так понимаю ты меня на это решил развести? Дескать смотрите у него прыжки, а Опарин говорит играть надо без прыжков, поэтому ты и взял арпеджио с одной нотой на струне, где на каждой ноте будет поворот, так что калиф вернулся.
Я прекрасно понимаю, что посидев с тем же Ктулху или другим арпеджио его не проблема сыграть переменным, но давай тогда сравняем условия, на камеру ты сыграешь начиная с даунстрока, затем начиная с апстрока, если ты отрабатывал переходы, а ты это делал для тебя не проблема с ходу сыграть и так и эдак

Что касается хрюшки-вертушки, было сказано
serguyan, выложи посмотреть свои достижения в чистом и скоростном пш самопроизвольным хватом?

Тебя просили сыграть чисто, но при этом быстро, ты же выложил какое-то месиво и когда тебе резонно заметили, что переменным играть ты не умеешь, ты решил сделать ход конем и выложить, то что с большой вероятностью кроме тебя никто не практикует, а именно арпеджио Ктулху переменным, которое ты можешь отрабатывать с 88 года или когда там вышел этот альбом, сыграй лики Паспаля под метр, хотя бы 130 бпм, как ты правильно заметил они нубские, курс так и называется alternate picking for beginners, затем посмотрим, что и как ты играешь помимо "переборов".

Ну и ктулху наиграл выдирающим переменным (нет), да, с косяками - аккордами почти не играю
« Последнее редактирование: Января 03, 2022, 06:51:58 от Денис Мойсиенко »

Оффлайн al_viking

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • The shred inside my mind ))
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1089 : Января 03, 2022, 07:35:03 »
Разбавлю накал темы, здравым (надеюсь) объективизмом ))

Вот, например великий и ужасный Пол Гильберт. И тут без иронии - он и правда величайший гитарист и буквально один из лучших за всю историю рок гитары.
https://www.youtube.com/watch?v=11KaKhGAa3I
Конечно критиковать со стороны может каждый, но даже как слушатель, у меня ни капли сомнений, что Винни Мур, Стив Стивенсон, Крис Бродерик, Ричи Котцен, Эл Ди Меола, Валерий Дидюля, Леонид Агутин, и многие многие другие - сыграли бы тоже самое намного лучше, чище, и разнообразили бы это куда более интересными ходами, пассажами и нюансами извлечения. Лох ли после этого Гильберт? Однозначно нет. По ПШ он легко уделает Валерия Дидюлю, да и Котцена я полагаю - тоже. Но это хороший пример, как блестящий и непревзойденный исполнитель в одном жанре - теряется пытаясь сделать что-то в другом.

... и добавил:

Вот Бродерик играет фламенко пальцами.
https://www.youtube.com/watch?v=49fq-FFccjY
Совсем другой уровень. Хотя формально Гильберт круче и намного больше тех кто хочет играть как Гильберт, а не как Бродерик.
« Последнее редактирование: Января 03, 2022, 07:40:00 от al_viking »

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2993
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1090 : Января 03, 2022, 08:11:17 »
Посмотрел еще раз твое видео, зачем переносить аппликатуру?  такая легко играется переменным штрихом.
ПШ ваще играется все что хошь.  Практичность ПШ состоит в том, что им проще (за счет движения) держать темп, играть ритм.
Зачем переносить аппликатуру? Если человек хочет тренировать ПШ, то лучше это тренировать в той аппликатуре, где требуется данная техника звукоизвлечения. Это и есть практичность. В оригинальной просто нет смысла в пш.
https://www.youtube.com/watch?v=2U86LqWJHss

На сколько я помню Опарин говорил про экономи пикинг, там у кого-то прям теория. А Антон говорит о том что все спокойно играется ПШ. Я сомневаюсь что под этим подразумевается "абсолютно все". Поэтому считаю гонять перебор ктулху пш - бред.
Мелодию ABBA Gimmie, которую Малмстин играл реально сыграть ПШ? Что-то сомневаюсь.

https://youtu.be/1dmIVEBNrdU

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2108
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1091 : Января 03, 2022, 10:20:50 »
Разбавлю накал темы, здравым (надеюсь) объективизмом ))

Да, вы правы, так и есть, всегда есть китаец который будет лучше тебя (с) и всё в таком духе. Но на самом деле, по моему, тут основная масса народу кроме меня, дениса и пейджа, вообще не понимает о чём у нас споры/демагогия, но все хотят поучаствовать.  :hitrez:

Мы находимся в ветке школы Опарина, это пш как базовый элемент, как основа. ПШ, маятники, восьмёрочки, танец предплечья, выложенные фото медиаторного хвата Опарина.

Ничего другого тут мы втроём (я, денис, пейдж) и не обсуждали. На мою критику опаринского хвата медиатора, денис попросил меня выложить как я чисто и быстро на ПШ могу сыграть. Я выложил не чистую игру, но просто максимально возможную скорость. И срач ту бегин.
В итоге дошло до того, что денис и остальные меня начали учить жизни про ПШ, на что я попросил его в ответ показать тоже самое что я сыграл на максимальной скорости. Он отказался. Потом всё же он выложил ПШ на медленной скорости, и оказалось он вообще в ПШ не умеет. Внезапно. Тут прибежали страждающие денису и давай тыкать профанскими соло с его канала, которые отношения к обсуждаемой теме вообще не имеют.

Я предлагаю прекратить балаган и вернуться к главному вопросу.

---------------
Раз опаринская школа требует ПШ как базис, то я правильно ли я понимаю, что в технике ПШ должен наступить тот момент, когда определённая скорость произведения технически не позволит использовать ПШ и вместо чистой игры будет каша, рассинхрон и пр. ? Что мы и видели, если тот же Ктулху разогнать под 200 бпм?

Или же!!

Или просто мы тут все неумеем играть ПШ (я не умею играть ПШ и выдаю кашу, рассинхрон), на самом деле Ктулху и более 200 бпм не предел, и всё это надуманное про технику ПШ, просто надо ставить ПШ как положено. Опарин бы типо сыграл и 300 бпм. ??
-------------------

На основании чего я задаю этот вопрос. На основании этого видео, где Опарин спокойно заменяет свип и его производные на ПШ.

https://youtu.be/NEWWyzHxzD0



... и добавил:

Зачем переносить аппликатуру? Если человек хочет тренировать ПШ, то лучше это тренировать в той аппликатуре, где требуется данная техника звукоизвлечения. Это и есть практичность. В оригинальной просто нет смысла в пш.

Оригинальная аппликатура Ктулху просто проще некуда. Зачем ты её так усложнил - непонятно.

Но вопрос не в этом. Вопрос в скорости. Ты сыграл медленно, Денис требует скорости.  ;D

Покажи на какой предельной скорости ты сможешь этот ПШ. Произведение Ктулху - да это просто первый попавшийся лик, без всяких предубеждений. ПШ можно играть что угодно. Скорость, нужна скорость.
« Последнее редактирование: Января 03, 2022, 10:28:07 от serguyan »

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2993
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1092 : Января 03, 2022, 11:05:28 »
Оригинальная аппликатура Ктулху просто проще некуда. Зачем ты её так усложнил - непонятно.
Но вопрос не в этом. Вопрос в скорости. Ты сыграл медленно, Денис требует скорости.  ;D
Покажи на какой предельной скорости ты сможешь этот ПШ. Произведение Ктулху - да это просто первый попавшийся лик, без всяких предубеждений. ПШ можно играть что угодно. Скорость, нужна скорость.
В воде мы плаваем, по земле ходим. Оригинальная аппликатура данного произведения не требует пш.
А тот вариант, что я сыграл - требует. Быстро сыграть ктулху не могу. Можно посидеть и натренировать. Но это не имеет для меня практического смысла.

Оффлайн Денис Мойсиенко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2097
  • Slash's fan!
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1093 : Января 03, 2022, 11:28:06 »
Потом всё же он выложил ПШ на медленной скорости, и оказалось он вообще в ПШ не умеет. Внезапно. Тут прибежали страждающие денису и давай тыкать профанскими соло с его канала, которые отношения к обсуждаемой теме вообще не имеют.
ты серьезно считаешь, что тут одни идиоты и умение играть переменным штрихом измеряется исключительно игрой арпеджио по одной ноте? В профанских соло используется именно переменный штрих, что тебя не устраивает? То, что я на данный момент не могу сыграть с такой же скоростью то, что ты задрачиваешь годами? Ты выложил в первый раз кусок соляка Хэммета как я понимаю, в котором не сыграно ни одной ноты нормально и после этого тыкаешь мне, что я вообще не могу в пш, серьезно?

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2108
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1094 : Января 03, 2022, 11:33:07 »
В воде мы плаваем, по земле ходим. Оригинальная аппликатура данного произведения не требует пш.
А тот вариант, что я сыграл - требует. Быстро сыграть ктулху не могу. Можно посидеть и натренировать. Но это не имеет для меня практического смысла.

ПШ можно сыграть всё что угодно.

Тут я согласен с Картошка, что ваши изыскания "это требует ПШ, это не требует ПШ" выглядят как минимум странными.
К слову ровно о том же говорит Опарин в ролике выше.  :hmmm:

Ах да. Я тоже не могу быстро, как оказалось. Качество не устраивает Дениску.

... и добавил:

ты серьезно считаешь, что тут одни идиоты и умение играть переменным штрихом измеряется исключительно игрой арпеджио по одной ноте? В профанских соло используется именно переменный штрих, что тебя не устраивает? То, что я на данный момент не могу сыграть с такой же скоростью то, что ты задрачиваешь годами? Ты выложил в первый раз кусок соляка Хэммета как я понимаю, в котором не сыграно ни одной ноты нормально и после этого тыкаешь мне, что я вообще не могу в пш, серьезно?

Сыграешь соло анфогивен и тот кусок пш? Серьёзно?  ;D
Ну давай.  :D
Я тебе табы принёс, ты же табы любишь https://youtu.be/sFodn7kp7HQ?t=196
« Последнее редактирование: Января 03, 2022, 11:42:15 от serguyan »