Автор Тема: Гитарная школа Антона Опарина  (Прочитано 197228 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Денис Мойсиенко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2097
  • Slash's fan!
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1125 : Января 04, 2022, 09:20:31 »
Человек зачем-то играет произведение через пш, где он не нужен.
Человек просто кроме переборов ничего играть не умеет, а их далеко не всегда можно сыграть обычным свипом. Плюс он почему-то решил, что все кто играет соляки не в состоянии сыграть перебор медиатором и решил взять на слабо, сам при этом не в состоянии сыграть даже простой кусок соляка из unforgiven, хрен с ним грязно, но у него часть нот пропущена, другую часть даже в замедленном понять невозможно

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Отжигаем лампы
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1126 : Января 04, 2022, 10:17:22 »
И при чем здесь 90?
Человек зачем-то играет произведение через пш, где он не нужен. Можно подобрать аппликатуру, где будет нужен пш. Если так нравится гонять ту мелодию. Играть абсолюно все пш сподручнее? Сыграйте ту аббу выше пш. Не сыграете.
Кстати, не совсем понимаю рассуждения человека в области практики/звукоизвлечения, который сам сказал, что 20 лет не играет и паяет услилители.
Потому что когда этот человек играл регулярно, он и еще 150 окружающих гитаристов запрасто играли переменным переборы до 100
Цитировать
И при чем здесь 90?
Ну как причем, Ельцин, Свобода слова, Бандитизм. ))
Цитировать
Человек зачем-то играет произведение через пш, где он не нужен

Потому что Много гитаристов владеют ПШ, для них он комфортней всего.

Цитировать
Сыграйте ту аббу выше пш.
в темпе до 100 16ми ? Это Не трудно.

stratovalius, ты упертый, как в случае ля фа.  других совершенно не хочешь понять. тебе вот удобно так и ты уперся. а для большинства, умеющего читать и считать.. Ля# Фа всегда секста

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5689
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1127 : Января 04, 2022, 14:58:01 »
/
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2022, 13:25:21 от Page Hendrix »

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2993
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1128 : Января 04, 2022, 15:57:21 »
При всем уважении, граждане. Я не отрицаю важности ПШ. Статистически им играется больше половины партий. Раз пять намекнул, что для исполнения музыки необходимо владеть разными техническими навыками. И пример, который человек рассматривает, не подходит с точки зрения практики.
Так же как и изречение "в темпе до 100 16ми ? Это Не трудно." Вообще во владении инструментом подразумевается исполнение различной музыки. А не умение сыграть в два раза медленнее определенным штрихом. Если кто-то учится играть на гитаре, чтобы учиться играть на гитаре тогда вопросов нет.

В случае с ля# и фа... как тут любят говорить, 99.999999999999% слышащих интервалы при слепом прослушивании данных нот, сыгранных на фортепиано одновременно, не скажут "секста". И ты не скажешь. ;)

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2108
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1129 : Января 04, 2022, 16:26:05 »
Открыл несколько классических топовых учебников ещё раз, такие как Гамбалле, Миллер, Претт, Нельсон.
Везде одно и тоже упражнение на ПШ.
Узнаёте по 1 (одной) ноте на струне.  ???  ;D И какие ваши проблемы, товарищи? Почему такое сопротивление этому?
То что вы играть не можете выше среднего темпа по одной ноте на струну?
Но это никак не означает, что играть ПШ по одной ноте на струне не надо (нельзя! ё!) или ещё какие-то выдумки.

Не надо никакие аппликатуры переделывать! Пишите стратовариусы шура, пилите! (с)

Вы не хотите обсуждать проблему, а решили её засрать. Это очень плохо. Да, я не умею играть, но и вы, как оказалось - тоже. Разве это не проблема, которую лишь надо решать? К чему был весь этот срач?

Далее там ещё более адовые упражнения на ПШ, со скачками аж на несколько струн!
Какому богу молится, чтобы вы не начали новый срач, а стали нормально общатся и обсуждать проблему увеличения скорости ПШ при таком раскладе (одна нота на струне)?






Арпеджирование по одной ноте на струну легче пш, то которое вы тут называете даунстроком и апстроком. Представляю как у новичка может закипеть мозг при прочтении этой темы.

Нашёл, кстати, как это называется по научному. Это Кросс Пикинг! О!  ;)


Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1301
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1130 : Января 04, 2022, 17:51:03 »
Понимаешь какая засада.
Если ты кого угодно послушаешь из "хоть что-то добился", включая того же Опарина, у всех есть поиски и стенания. Все ищут хват медиатора, технику игры, позы, звуки и пр. И меняют это бывает по несколько раз за всю карьеру.
Это нормально, если ты развиваешся и растёшь. Потому что ты упираешься в потолок и тебе надо вылезти, иначе капут.

Если ты с начала кина с начала моих отзывов о опаринской школе, ты мог заметить, что я проводил аналогию со страпоном. Вот в это уткнулся я. Техника ПШ офигенна и работает на низких и средних скоростях, как только скорость надо поднимать, всё....  :7: пошли страпоны, нужно уворачиваться, изголятся и сильно работать. А нужно ли оно? Так получилось, что для самого Опарина этот путь из всех других путей был выбран как приоритетный на текущий период, он это стал преодолевать своими восьмёрочками десяточками. И вот он школу типо сделал, бабло собирает.
У него оно как-то косо криво (звук кстати, ПШ на высоких скоростях у него говно), заработало.
Никто не гарантирует что техника ПШ заведёт его (опарина) самого в тупик чуть позже и он поменяет концепцию на свип, к примеру.  ???
Но то, что я, например, увидел, что при переходе со струны на струну скорость если развиваешь, то падает качество извлечения (у меня).
Понятно, что Даунстрок-Апстрок даёт более высокое качество звука при тех же скоростях + оно даёт переход на свиповые скорости.  ???
Так вот у ПШ есть ограничение в скорости на игре со струны на струну и высокий потенциал игры на одной струне (тремоло).  :hitrez: Это то, что наработал я лично.

Я пытался обсудить тут с понимающими людьми, благо такие есть на форуме и спасибо им за помощь.

Так что я свой отзыв оставил ещё хз сколько страниц назад, всё это время шла борьба мнений. Истина в общем не родилась, но выводы кое какие я сделал и подтвердил.

А так, кто не ничего не делает, конечно же и не ошибается. И кто ничего не делает , тот и не растёт. Это самое главное.

Смотри, по порядку.
1. О добившихся. Опарина я бы туда не отнес. Я не силен в его автобиографии от слова совсем. И вообще ты правильно выделил "для Опарина удобно то, удобно сё", но мы то не он. Скорость извлечения тыщепицот нот это не то, достижение к которому я стремлюсь. Так что мне это не показатель. Показатель: альбомы, концерты, тупо популярность. А сидеть на диване: высекать, забивать гвозди.... Всегда же найдется азиат, который сделает лучше)))
Вон из всех утюгов и плоек звучит "зачем мне солнце в Монако")))) там нет ПШ, свипов, там вообще гитары вроде нет, однако играет эта хрень от всюду. Вот девчуля чета добилась))) из этого вытекает пункт второй.
2. Для чего нам вообще все надо))) Гитаризм. Поиски того самого .... хвата, высекания, и прочего. Для чего? Вот в 15 лет я начал играть, чтоб девченки липли))) Сейчас, в кавер команде играю. Вот когда ответишь на это вопрос, сам себе в первую очередь, тогда и поймешь смысл всех своих действий.
Опаринский ПШ это один из многих приемов игры, если можно сыграть проще и так как мне удобнее, я так и сыграю, а не потому что там что- то проповедует сенсей с дивана. По аналогии: покраска чего либо, если удобнее валиком, будешь красить валиком, удобнее кисточкой, будешь красить кисточкой, а если сенсей советует красить стену ватной палочкой, ну что ж можешь делать как советует он.
3. Всяческий рост. А вот это для меня как раз овладение не одним приемом игры, а разнообразными, при чем каждый должен использоваться в свое время. При этом скорость, пока что для меня на данном этапе очень вторична. Самое главное, как ты сказал: хоть что то пытаться делать, не стоять на месте.
Как то так, немного скомкано, но.... Новый год продолжается, застолья, соответствующее состояние...🙈

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5689
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1131 : Января 04, 2022, 18:08:28 »
/
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2022, 13:25:13 от Page Hendrix »

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1301
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1132 : Января 04, 2022, 18:18:44 »
На любом этапе она первична, потому что замедлять бектреки ну такое себе развлечение... А оригинальные темпы надо осиливать :hmmm: А если даже играешь в группе, всё равно минимум оригинальный темп все хотят зачастую, или быстрее. Редко замедляют, разве что для очень сильно переделанных песен

Нет, ты не понял, это не значит, что я что то замедляю, это значит, что там где она не нужна больше чем надо, то я попу и не рву, зачем вот Ктулху Серж разгоняет??? Если она в оригинале так не гонит. Оригинальные темпы, я почти все осиливаю (некоторые соло Арии, Металлики, АсиДиси), где не осиливаю пока что, есть второй гитарист, там скилла горааааздо больше моего. ))) Я же только учусь, поэтому 60 процентов как ритм гитара - риффы, так что все впереди))) гамки гоняю, секвенции, метроном слушаю😂😂😂 ну всякое такое.

Оффлайн Денис Мойсиенко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2097
  • Slash's fan!
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1133 : Января 04, 2022, 18:55:30 »
Весь срач родился из того, что товарищ serguyan, находясь в теме школы Опарина просто выдирает из контекста и перевирает его слова. Он говорил лишь, что пш так как играет он, т.е. без наклонов в гитару от гуру гитаризма а-ля фред и прочих деятелей не имеет таких преград как определенное количество нот до перехода, т.к. очевидно, что играя с наклоном в гитару, каждую нечетную ноту (или четную, если начинать с апстрока, а то сейчас придет опровергатель) медиатор будет находиться в струнах, в то время как играя пш параллельно гитаре у тебя есть свобода идти вверх или вниз по струнам независимо от того, играешь ты сейчас даунстрок или апстрок. Опарин играет не только пш, но и свипами, тэппингами и прочими видами техник.
Зачем именно в случае ктулху играть пш, мне лично не понятно и кроме тупого мазохизма или избытка свободного времени я тут причин не вижу. Надо тебе скакать через струну и обратно, очевидно, что кроме пш тут вариантов нет. Давайте, может еще хаммеры начнем играть одним пальцем по всему грифу ради забавы и разгонять их? А че, прикольно же сыграть легатный пассаж одним пальцем, можно всю жизнь разгонять и искать причины, наверняка даже упражнения такие найдутся, а всем, кто считает это дибилизмом будем говорить, что любой новичок через 2 месяца играет одним пальцем гамму с 6 до 1 струны и обратно в темпе 90 16-ми как минимум.
« Последнее редактирование: Января 04, 2022, 19:00:46 от Денис Мойсиенко »

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1301
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1134 : Января 04, 2022, 19:08:39 »
Califf light version😂😂😂

Оффлайн Тортег

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1204
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1135 : Января 04, 2022, 19:25:33 »
Что за Калиф?

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Отжигаем лампы
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1136 : Января 04, 2022, 19:34:01 »


В случае с ля# и фа... как тут любят говорить, 99.999999999999% слышащих интервалы при слепом прослушивании данных нот, сыгранных на фортепиано одновременно, не скажут "секста". И ты не скажешь. ;)
Слышащих. Ты понимаешь, на практике не редко бывает, что нота называется До, записана на нотном стане как До, читается как До, а звучит как Ми-бемоль. Или как Си-бемоль.
Так что это только твои проблемы, что ты там слышишь и какая аппликатура.


... и добавил:

Весь срач родился из того, что товарищ serguyan, находясь в теме школы Опарина просто выдирает из контекста и перевирает его слова.

Зачем именно в случае ктулху играть пш, мне лично не понятно.
Плохо!  Меня вот именно такие посты Удивили, а не serguyan,, который полу от неполу)) уменьшенного не отличает.
Я тогда в твоем стиле выскажусь.  Я не понимаю зачем ПШ если несколько нот на одной струне! 
...можно взять ноту медиатором и сыграть Хаммероны/пуллы. Аппликатуры располагают
« Последнее редактирование: Января 04, 2022, 19:40:25 от Картошка »

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2993
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1137 : Января 05, 2022, 02:27:40 »
Денис Мойсиенко, +1

... и добавил:

Слышащих. Ты понимаешь, на практике не редко бывает, что нота называется До, записана на нотном стане как До, читается как До, а звучит как Ми-бемоль. Или как Си-бемоль.
Так что это только твои проблемы, что ты там слышишь и какая аппликатура.
На практике бессвязной болтовни на форуме? :crazy:

Оффлайн Денис Мойсиенко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2097
  • Slash's fan!
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1138 : Января 05, 2022, 03:53:38 »
Я тогда в твоем стиле выскажусь.  Я не понимаю зачем ПШ если несколько нот на одной струне! 
...можно взять ноту медиатором и сыграть Хаммероны/пуллы. Аппликатуры располагают
Можно, кто так и не нашел правильный медиатор и хват в пш в итоге этим и заканчивает, там ведь не надо заниматься синхронизацией. В то время как нормальные музыканты, используя тот или иной приём, отталкиваются от того, как они хотят чтобы звучало, а не от того, могут они сыграть или нет тем или иным способом.

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2108
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1139 : Января 05, 2022, 07:51:08 »
Надо бы запомнить, на всякий случай

На любом этапе она первична, потому что замедлять бектреки ну такое себе развлечение... А оригинальные темпы надо осиливать А если даже играешь в группе, всё равно минимум оригинальный темп все хотят зачастую, или быстрее. Редко замедляют, разве что для очень сильно переделанных песен

Cross Picking

Да, слово так просто в голову не залезет. Нужны аналогии. Думаю можно быстрее запомнить как Cross Road Blues. Это самое часто встречающееся слово у блюзовых песен.  ;D
Ну типо того.