Автор Тема: Гитарная школа Антона Опарина  (Прочитано 197225 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн HighGainJesus

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 420
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1635 : Июля 19, 2023, 14:19:38 »
Fanagast, что именно? С фидбеками на видео? Насколько понял из начала этой темы, у Опарина примерно так и построена. Ну и пошел на другой сайт и там тоже есть что-то похожее.

... и добавил:

Это не так сложно как кажется. Если пробовать более-менее регулярно, то навык появится. Как говорится - it's not a science it's a skills :)

Способ самоконтроля иногда называют 4R method. Я несколько раз описывал как он работает. Например, здесь можно глянуть.

Но вообще, мне кажется, что если гитара это хобби на диване, то многими нюансами, о которых принято расуждать на гитарных форумах, можно пренебречь. Как минимум на первых порах, пока ты не научишься сам их слышать. Но это только субъективное imho, ибо не все проблемы, с которыми сталкиваются профессионалы, понятны нам, любителям. :)

Ну диван - не диван, а правильно сыграть то, что нравится, хочется уметь. Я могу это сделать весь пережатый и скрюченый, но это не дело.

Оффлайн Fanagast

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 225
  • Everybody dance to Heavy Metal!
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1636 : Июля 19, 2023, 14:19:55 »
Kranick, сайт с подобным обучением, как у TrueFire, но на русском языке и соответственно с возможной оплатой картами РФ.
Про Опарина и остальных "учителей" с просторов страны я знаю, совершенно не интересны.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1637 : Июля 19, 2023, 14:49:42 »
Ну диван - не диван, а правильно сыграть то, что нравится, хочется уметь. Я могу это сделать весь пережатый и скрюченый, но это не дело.

ну да, здесь, конечно, отдельно к тому, чтоб учиться играть на гитаре, нужно дополнительно еще "учиться учиться играть на гитаре"  ;D

Есть целая теория относительно того, как заниматься эффективно. Если сократить, то в целом метроном и медленные темпы - это по сути главное что превращает дворнягу в благородного дона. Гитарист Джо Робинсон когда-то рассказывал, что был в туре с Томми Эмманьюэлем, и селили их часто в одном отеле. Ну говорит часто после концерта он возвращался в отель где-то после 12 ночи, и слышал из номера звездного Томми как тот играем под метроном в медленном темпе. То есть даже несмотря на том, что тот только что отыграл концерт на 2 часа где шпарил на полной скорости свои не самые простые партии, в итоге он все равно это не расценивает как занятие. Потому что занятие - это работа над техникой, а техника - это не скорость :)

Иными словами, не нужно скрючиваться и пережиматься. Нужно разучить что-то и начать играть правильно, но только в том темпе, в котором ты можешь это делать расслабленно и без ошибок. Ну а легендарные жопочасы, о которых все знают, но мало кто следует, и помогут тебе в итоге правильно сыгранное в темпе 60 разогнать до 160 :)

... и добавил:

Kranick, сайт с подобным обучением, как у TrueFire, но на русском языке и соответственно с возможной оплатой картами РФ.

думаю, такого сайта нет, и скорей всего никогда не будет. Хотя бы потому, что это контент, который стоит денег, а в РФ не так чтоб принято платить за контент. Достаточно зайти в студийную ветку чтоб в том убедиться во всей своей красе  ???
« Последнее редактирование: Июля 19, 2023, 14:51:47 от Kranick »

Оффлайн HighGainJesus

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 420
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1638 : Июля 19, 2023, 14:53:17 »
ну да, здесь, конечно, отдельно к тому, чтоб учиться играть на гитаре, нужно дополнительно еще "учиться учиться играть на гитаре"  ;D

Есть целая теория относительно того, как заниматься эффективно. Если сократить, то в целом метроном и медленные темпы - это по сути главное что превращает дворнягу в благородного дона. Гитарист Джо Робинсон когда-то рассказывал, что был в туре с Томми Эмманьюэлем, и селили их часто в одном отеле. Ну говорит часто после концерта он возвращался в отель где-то после 12 ночи, и слышал из номера звездного Томми как тот играем под метроном в медленном темпе. То есть даже несмотря на том, что тот только что отыграл концерт на 2 часа где шпарил на полной скорости свои не самые простые партии, в итоге он все равно это не расценивает как занятие. Потому что занятие - это работа над техникой, а техника - это не скорость :)

Иными словами, не нужно скрючиваться и пережиматься. Нужно разучить что-то и начать играть правильно, но только в том темпе, в котором ты можешь это делать расслабленно и без ошибок. Ну а легендарные жопочасы, о которых все знают, но мало кто следует, и помогут тебе в итоге правильно сыгранное в темпе 60 разогнать до 160 :)

Ну вот поэтому и ищу, где подобрать правильную методику и набор произведений разносторонний. А то я и под метроном не умею, только под плюсы/минусы песен, которые знаю.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1639 : Июля 19, 2023, 15:04:06 »
HighGainJesus, ну если так, то все непредсказуемо. Я не представляю как можно научиться играть ритмично не используя метроном ??? У того же Гилберта, насколько понимаю из футажей на YouTube, все уроки основываются на игре без минуса - только под клик, вернее в его случае, под топот ногой. Так слышно больше нюансов игры - и не вылетел ли ты из темпа, и насколько чисто сыграно, и правильно ли подобраны украшательства всякие. Под минус этого не слышно. А под плюс вообще ничего не слышно.

https://youtu.be/a12ShP3awsM

Оффлайн Fanagast

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 225
  • Everybody dance to Heavy Metal!
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1640 : Июля 19, 2023, 15:12:35 »
Kranick, да, действительно так, до недавних событий процесс перехода на легальные софт и сервисы медленно полз. Сейчас все печально, платить будут единицы :7:.

Оффлайн Greenback

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1202
  • Зарегистрированный
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1641 : Июля 19, 2023, 16:42:38 »
думаю, такого сайта нет, и скорей всего никогда не будет. Хотя бы потому, что это контент, который стоит денег, а в РФ не так чтоб принято платить за контент. Достаточно зайти в студийную ветку чтоб в том убедиться во всей своей красе  ???
Оффтопик, конечно, но в России с удовольствием платят за контент, при соблюдении определенных условий.  :)
Вернее, платили, потому что сейчас перестали позволять платить за контент.

Оффлайн HighGainJesus

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 420
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1642 : Июля 19, 2023, 18:59:21 »
HighGainJesus, ну если так, то все непредсказуемо. Я не представляю как можно научиться играть ритмично не используя метроном ??? У того же Гилберта, насколько понимаю из футажей на YouTube, все уроки основываются на игре без минуса - только под клик, вернее в его случае, под топот ногой. Так слышно больше нюансов игры - и не вылетел ли ты из темпа, и насколько чисто сыграно, и правильно ли подобраны украшательства всякие. Под минус этого не слышно. А под плюс вообще ничего не слышно.

https://youtu.be/a12ShP3awsM

Ну так как композиции играю постоянно те же, очень хорошо слышу все, и даже попадаю иногда  :D

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1643 : Июля 19, 2023, 19:38:09 »
HighGainJesus, для таких вводных я традиционно предложу пройти краш-тест: разучи простенький риф, отполируй его до блеска и запиши себя в любой DAW. Послушай свой лучший дубль и подумай, с чего все-таки стоит начать  ;D

То есть все тот же метод 4R, о котором шла речь выше.  ;)

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9153
  • Нестабильный ясень
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1644 : Июля 19, 2023, 20:43:06 »
HighGainJesus, для таких вводных я традиционно предложу пройти краш-тест: разучи простенький риф, отполируй его до блеска и запиши себя в любой DAW. Послушай свой лучший дубль и подумай, с чего все-таки стоит начать  ;D

То есть все тот же метод 4R, о котором шла речь выше.  ;)

Есть проблемы с записью.

1. При игре на высокой громкости, срач не слышно.
2. При игре на тихой громкости срач не слышно.
3. При игре много нот даже на нужной громкости срач плохо или не слышно.
4. При записи слышно всё, и срач в том числе.

Именно поэтому получается, что когда ты слушаешь запись, ты слышишь срач который не слышишь при игре. И тебе кажется что игра плохая.

Тоже самое с микроинтонорованием. С зажимами струн на ладах. С гуляющим микро сбивками темпа при игре. И даже микронестроевич гитары.

Слушая ваш совет, что нужно упарываться постоянно ссылаясь на запись - идея хорошая, но может довести не до совершенства, а до стопора в развитии на долгие годы. Ибо быть всегда недовольным своей игрой - не есть гуд.

Что касаемо самого срача. С высокой долей вероятности, если при игре ты его не слышишь, то его не слышут и окружающие. Но прекрасно слышит современная техника микрофонов.

Так же срач не будет лезть в микс. Яркий пример Фрущанте. Он вообще не умеет играть без срача, пережимов струн и нестроевича. Ему вообще пофиг. При этом он самый что ни на есть - герой гитары.

Так что запись хорошо, но нужно делать сильную сноску.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1645 : Июля 19, 2023, 21:18:35 »
nout, ого сколько ценных мыслей сразу  :)

Я лишь отмечу, что про "срач" и "упарываться" у меня нигде не проскакивало. Запись в контексте занятий, лишь способ послушать, как тебя слышат со стороны. И "срач", кстати говоря, далеко не самая первая проблема. В большинстве случаев у обычного гражданина (не музыканта, а простого слушателя) уши начинают вянуть по двум причинам: (а) гитарист часто или даже преимущественно не попадает в ритм, или (б) гитарист играет на расстроенной гитаре либо играет так, что она звучит как расстроенная. И это первые два показателя которые неподготовленный хлопец с гитарплейера может не слышать когда играет сам с собой или с минусом, однак именно они первыми же бросаются в уши когда этот же хлопец себя запишет и послушает.

У Фрушанте, к слову, и с чувством ритма, и со слухом все вполне неплохо. Так что приведенный пример как раз и подтверждает то, о чем говорится. :)

А вот если ты включил свою запись и услышал, что с ними все хорошо (по крайней мере тебе понравилось), тогда уже можно концентрироваться на всем остальном, в том числе на грязи, задетых лишних струнах и недожимах в баррэ на третьем ладу. 

Онлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3031
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1646 : Июля 19, 2023, 21:48:34 »
в интернете советуют записать даблтрек. Когда два раза подряд пытаешься записать одно и то же, лучше слышно где мимо сетки и где мимо тона.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9153
  • Нестабильный ясень
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1647 : Июля 19, 2023, 23:19:30 »
nout, ого сколько ценных мыслей сразу  :)

Я лишь отмечу, что про "срач" и "упарываться" у меня нигде не проскакивало. Запись в контексте занятий, лишь способ послушать, как тебя слышат со стороны. И "срач", кстати говоря, далеко не самая первая проблема. В большинстве случаев у обычного гражданина (не музыканта, а простого слушателя) уши начинают вянуть по двум причинам: (а) гитарист часто или даже преимущественно не попадает в ритм, или (б) гитарист играет на расстроенной гитаре либо играет так, что она звучит как расстроенная. И это первые два показателя которые неподготовленный хлопец с гитарплейера может не слышать когда играет сам с собой или с минусом, однак именно они первыми же бросаются в уши когда этот же хлопец себя запишет и послушает.

У Фрушанте, к слову, и с чувством ритма, и со слухом все вполне неплохо. Так что приведенный пример как раз и подтверждает то, о чем говорится. :)

А вот если ты включил свою запись и услышал, что с ними все хорошо (по крайней мере тебе понравилось), тогда уже можно концентрироваться на всем остальном, в том числе на грязи, задетых лишних струнах и недожимах в баррэ на третьем ладу.

Со стороны тебя по разному слышат.

Кто-то вообще считает, что ты чотка играешь, как босс и пацан внатуре чоткий с гитарой умеешь могёшь.

Кто-то будет считать, что ты играешь деревенскую музыку, это устарело на сто деревень, сейчас в ходу рэп.

А кто-то на полном серьёзе будет оценивать твои шорохи по стгуне. с 08.36.

https://youtu.be/uv8FlJmKKos?t=516

Оффлайн Greenback

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1202
  • Зарегистрированный
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1648 : Июля 19, 2023, 23:26:41 »
А кто-то на полном серьёзе будет оценивать твои шорохи по стгуне. с 08.36.
Так Опарин отвечает на претензии Фредгитариста, по сути его стиль риторики применяет к прямо противоположным техникам. Тут ни о каком "полном серьёзе" не может быть и речи, это троллинг чистой воды.

Оффлайн Modern Rock

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 65
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1649 : Июля 20, 2023, 12:59:14 »
Так Опарин отвечает на претензии Фредгитариста, по сути его стиль риторики применяет к прямо противоположным техникам. Тут ни о каком "полном серьёзе" не может быть и речи, это троллинг чистой воды.

ну я бы не сказал, что это совсем уж троллинг, на самом деле здесь достаточно много правды.

Опарин дурак был в том, что постоянно врал - то про какого-то мифического обиженного Саню, то еще какой-то бред. Если бы просто сказал по-честному, мол вот Фред себя рекламирует неоправданно завышено и  вот правда о нем - он бы сто процентов сейчас был бы номером один.