Форум гитаристов

Я даже вот это соло перед тем как записывать думал, ну что там играть-то, ерунда же. В итоге пару дублей сделал, со стороны себя послушал, а потом сделал ещё 22 дубля, и всё равно шляпа получилось. А это о чём говорит? Правильно, о том, что техника у меня в принципе отсутствует.

А ещё это говорит о том, что слух уже в какой-то степени развит и есть опыт, что очень важно для последующего прогресса)

Вот для чего мне и нужен Опарин. Он точно не спросит: «Чему ещё ты хочешь научиться», он глянет как я играю, обоссытся кипятком от смеха и отправит меня в магазин за метрономом, даже когда я буду в полной уверенности, что всё сыграл классно.

Так в этом может помочь любой профессиональный преподаватель, а не только Опарин.
Я сейчас не отговариваю ни в коем случае - просто рассуждение Либо "закрытый чат" (не уроки) от очень техничного гитариста, либо уроки тет-а-тет с не таким сильным гитаристом, зато выпустившим немало учеников...
Единственное что - по деньгам у Опарина дешевле, конечно же выйдет))

... и добавил:

вообще оно может и к лучшему - хоть кто-то на этом форуме даст реальный отзыв об этом сверхсекретном сообществе

А это о чём говорит? Правильно, о том, что техника у меня в принципе отсутствует.

Ну конечно, и по твоему это я тралю...  У тебя рядом магазин гитарный есть - сходи послушай как играют действительно новички, а у тебя или невероятный уровень скромности на грани самобичевания, или ты сам и тралишь. В большинстве случаев никто не сыграет на таком уровне нафинг элс, потому что в принципе соло не играют, но это касается среднего числа людей, у которых есть много других увлечений, и это нормально в большинстве случаев - не уметь играть. Ну так тебе и скажут там в чатике взять по уровню то что не вывозишь и работать с метрономом, ты уже правильно догадался

Диванный теоретик, ну так видишь, тебе уже о "высоких материях" можно рассуждать - простых песен не существует, такие вещи уже продвинутые гитаристы как-раз и понимают. Но в целом я понял, ты хочешь интенсив по гитаре, даже если сам не признаешься. Тебе бы на очные уроки через скайп хотя бы, и работать над конкретными вещами, типа отработки более качественного легато-вибрато и вот это вот всё. Но если в чатике тебя смогут грамотно нагрузить, то расскажешь нам - будет интересно     

Диванный теоретик, послушал твое исполнение, и мне кажется, я понял как называется твоя проблема Её можно сформулировать буквально двумя словами: late beginner (или "продвинутый новичек")

Сразу скажу, что в этом нет ничего плохого или хорошего. Просто такие у тебя исходные позиции. Если это правильно отрефлексировать, то это сильно поможет для понимания и корня своих проблем, и со способами как их решать.

Теперь чуть больше деталей

Американизированная тяга к систематизации всего и вся приучила мир делить уровень владения любыми навыками на три основные группы: Beginner, Intermediate и Advanced. Обычно к ним добавляют какие-то оттенки типа "pre-, post-, upper-, late etc. Наиболее прижилось это в языках, но остальное тоже сюда легко впихивается - от вождения авто до, собственно, игры на гитаре.

В гитаризме late beginner - это уровень, когда человек уже не новичек, что-то умеет, что-то знает, но при этом есть проблемы чтоб сыграть что-то без подготовки, и не самое сложное соло более-менее звучит лишь после 20-го дубля. Это не самый высокий уровень, и при средней степени прилежности (то есть без фанатизма) достигается через полтора-два года занятий.

Проблема late beginner в том, что большинство из нас застряют на этом уровне на десятилетия. Потому мы часто видим каких-то детей, играющих через год-два занятий лучше, чем играем мы сами после 10-20-30 и так далее лет. Подавляющее большинство гитаристов-любителей, которые не забросили гитары в первые 3 месяца - это ребята на late beginner.

Следующая за late beginner стадия - уровень intermediate. Как и с языками, это предполагает уже достаточно свободное владение инструментом в рамках какого-то одного выбранного тобой стиля и небольших от него ответвлений. То есть по сути среднее профессиональное владение гитарой - большинство профессионалов пасутся именно на этом уровне (многие тоже застряли, кстати, но речь не о них). Однак если late beginner достигается как-то сам собой (мы все там были, есть, или будем), и достаточно лишь не бросать гитару навеки и что-то брыньчать время от времени, с intermediate так уже не получится. Придется менять подходы и к тому, как построены программы занятий, и к тому как мы их проходим.

У меня в свое время ощущение подобного тупика и стало причиной поиска преподавателя, который бы мне помог оттуда выбраться. И здесь возникла следующая проблема: большинство преподавателей могут учить совсем зеленых новичков, но как сделать из "продвинутого новичка" нормального гитариста, представлений нет. Более того, тебе ведь нужно чтоб преподаватель помог стать не просто "среднестатистическим хорошим гитаристом", а "среднестатистическим хорошим гитаристом в выбранном тобой жанре". Можно найти отличных джазменов, но если ты хочешь быть рокером и тебя джаз не вставляет, нет никакого смысла тратить свое время и деньги на то чтоб стать джазменом. И искать нужно рокера.

И наверное, именно потому здесь у тебя и всплыл Опарин. Мы видим что он играет хорошо, видим что играет он не Подмосковные вечера, а нечто рокерское и близкое к нашим вкусам. А значит есть шанс что он может научить и нас играть также как он. На самом деле не такие большие деньги за подобный шанс - в казино можно просадить и больше, и быстрее

Потому общий вывод: да, скорей всего ты прав что записался в эту школу. Так ты получаешь шанс пересобрать себя и выйти на новый уровень. Насколько понимаю, никто из нас не знает, насколько "секретный чат" способен действительно что-то дать. Но с другой стороны, никто из его бывших учеников здесь вроде не отписывался с негативом, и в шарлатанстве Опарина не обвинял.

У меня есть свои сомнения относительно школы Опарина. Я их излагал здесь же несколько лет назад, и мнения своего не поменял. Но на практике я их не проверял, потому это только версии. Вдруг окажется, что я ошибаюсь, и там все очень хорошо, тогда ты об этом напишешь через несколько месяцев здесь же и все опровергнешь!

В любом случае удачи!

о теоретической подготовке

подготовке к чему?

А что эта классификация говорит о теоретической подготовке? У меня с этим дела обстоят гораздо печальнее. Вообще ничего не знаю, гаммы, лады, всё это вообще тёмный лес для меня. Даже гриф ещё не знаю так, чтобы железобетонно на нём каждую ноту видеть.

говорит о том, что она скорей всего бессистемна. И что ты можешь знать апликатуру какой-нибудь венгерской минорной гаммы, но при этом не можешь найти банально ноту До на четвертой струне.

grehov, это в корне неправильный вопрос. Любое хобби предполагает развитие. Люди ходят на рыбалку, выпиливают лобзиком или собирают марки просто потому, что им это нравится, расслабляет, отвлекает итд.

Попробуй ответить самому себе на вопрос "зачем ты пишешь на этом форуме?". Уверен, это будет настолько широкий и не конкретный ответ, что им можно будет ответить на любой гитарный вопрос в принципе

Вот пример: у меня есть знакомая девчонка, она такой приджазованный попсец исполняет, фортепиано + вокал. У неё с музыкантами постоянно проблемы. Ей нужны такие, которым она вроде как цифровки отправила, а они пришли уже готовые к концерту практически. При этом, если они будут шарить именно теорию, ступени всякие, лады, что куда разрешается, как какие аккорды обыгрывать и так далее, но при этом будут слабые по технике — ей уже это не подходит.

Смотри, по теории тоже не все так сложно. Прежде всего нужно сделать что-то типа аудита чтоб понять, что теоретического ты знаешь. Потому что играя ту же Nothing else... ты же видиишь боксы ми-минорной пентатоники, правильно? А это уже в принципе можно называть теорией

То, что ты описал - это самое распространенное использование теории. То есть она применяется как жаргон между музыкантами, когда они хотят словами объяснить музыку. Потому там и будут ступени, миноры, мажоры и доминанты с тониками. И это тоже не так сложно освоить. Главная сложность теории - в её применении. Упомянутого Зилкова можна слушать сколько угодно, но если ты не попробовал это сейчас же применить на практике, то все сказанное в видео проходит через тебя транзитом, никак на тебя не влияя.