Автор Тема: Гитарная школа Антона Опарина  (Прочитано 197154 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2992
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1980 : Января 25, 2024, 12:08:34 »
Сложно я не против, но пусть это будет в этюде, упражнении. Песня все таки художественная штука, долго играть медленно, если не хватает техники… убить для себя эту песню. Да и можно из песни делать упражения, полно вообщем методов как и технику наработать и музыкальность, и интерес к песням не потерять.
Нет ни какой разницы. По сути любой кусок песни можно принять за этюд. Весь смысл в том чтобы учить художественные штуки для развития мозгов. На начальном этапе обучения не во всех упражнениях понятен контекст, да и не во всех он есть.

Оффлайн auditor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 471
  • Шестиструнный Дилетант youtube.com/@6StringAm
    • Шестиструнный Дилетант
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1981 : Января 25, 2024, 13:32:15 »
Нет ни какой разницы. По сути любой кусок песни можно принять за этюд. Весь смысл в том чтобы учить художественные штуки для развития мозгов. На начальном этапе обучения не во всех упражнениях понятен контекст, да и не во всех он есть.
Давай по другому тогда скажу, если песню не сыграю за неделю, значит не мой это уровень. Анализ, потом этюды-упражнения, что бы подтянуть технику. Не связанные с песней. Даже куски брать не буду, а по мотивам, то же но другое. И когда все готово, качество, скорость, вот тогда можно и песню уже брать и учить. Нет смысла играть риф из мастер оф папетс год-два-три, например… нужно подтягивать даунстрок, как технику.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9489
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1982 : Января 25, 2024, 14:03:49 »
Нет смысла играть риф из мастер оф папетс год-два-три, например… нужно подтягивать даунстрок, как технику.
Пастер оф мастерс и есть упражнение для поднятия техники даунстрока  ;D Иногда, весьма не часто, я и сам откладывал какую-то песню, чтоб реально не портить сильно себе впечатление от бесконечной отработки отдельных моментов из неё же. Но, в подавляющем большинстве случаев, любая песня превращается в бесконечный процесс поправки техники. Играешь её полностью, замечаешь где-то мелкое спотыкание, переигрываешь отдельно сложные моменты, иногда замедляешься, иногда включаешь метроном, возвращаешься к сложным моментам в бектреке...

Только ультра-лёгкие для текущего уровня песни может не будут этого требовать, а бездумной игры не бывает. Этюды технически могут что-то подправить, другой вопрос я не очень-то знаю примеры конкретных этюдов... Мне намного проще назвать песни, которые можно поиграть в разное время обучения. Опять же, в пример того же Алексея-модера, он один из тех кто пошёл по пути "надо сначала подкачать гитарные мышцы, а там уже и музыку играть". Чёт похоже не он один так и не начал особо играть с этим подходом.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9153
  • Нестабильный ясень
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1983 : Января 25, 2024, 14:18:56 »
Пастер оф мастерс и есть упражнение для поднятия техники даунстрока  ;D Иногда, весьма не часто, я и сам откладывал какую-то песню, чтоб реально не портить сильно себе впечатление от бесконечной отработки отдельных моментов из неё же. Но, в подавляющем большинстве случаев, любая песня превращается в бесконечный процесс поправки техники. Играешь её полностью, замечаешь где-то мелкое спотыкание, переигрываешь отдельно сложные моменты, иногда замедляешься, иногда включаешь метроном, возвращаешься к сложным моментам в бектреке...

Только ультра-лёгкие для текущего уровня песни может не будут этого требовать, а бездумной игры не бывает. Этюды технически могут что-то подправить, другой вопрос я не очень-то знаю примеры конкретных этюдов... Мне намного проще назвать песни, которые можно поиграть в разное время обучения. Опять же, в пример того же Алексея-модера, он один из тех кто пошёл по пути "надо сначала подкачать гитарные мышцы, а там уже и музыку играть". Чёт похоже не он один так и не начал особо играть с этим подходом.

Ну а Опарин и Гилберт, которого ты посмотрел, - предлагают КАЧАЛКУ.  ???

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Что скажешь? Гилберт предлагает отрабатывать элементы разрозненные и непонятные.
Сам Гилберт учил качалку или песни?  ???
Наверное сам песни учил, а теперь за деньги предлагает другим качалку. Вон, Краник согласен.
« Последнее редактирование: Января 25, 2024, 15:08:38 от nout »

Оффлайн auditor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 471
  • Шестиструнный Дилетант youtube.com/@6StringAm
    • Шестиструнный Дилетант
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1984 : Января 25, 2024, 14:36:34 »
nout иди лесом, троль. Сильвестр, не надо доводить до абсурда. Если например не играешь по 6ой струне, с PM, даунстроком в темпе 200 bpm, восьмыми как в метле, 3 минуты подряд, спокойно, не напрягаясь, то нет смысла учить мастера. Там и темп выше и нот больше в левой руке. Нужно последовательно прокачивать даунстрок, этюды, упражнения, на что ума и мотивации хватит. А этюды нужно самому придумывать, как и учебные рифы, под конкретные задачи, но что бы вкусно было играть, как тот же Гилберт и сделал.

... и добавил:

Это должно быть вместе, песня как цель, этюды-упражнения как материал для многократных повторений. Все это итерациями, вдумчиво. Подход сначала прокачаю гитарные мышцы или подход играю только песни это две крайности по шкале тупизма, на мой взгляд.
« Последнее редактирование: Января 25, 2024, 14:39:25 от auditor »

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1985 : Января 25, 2024, 14:40:52 »
nout иди лесом, троль. Сильвестр, не надо доводить до абсурда. Если например не играешь по 6ой струне, с PM, даунстроком в темпе 200 bpm, восьмыми как в метле, 3 минуты подряд, спокойно, не напрягаясь, то нет смысла учить мастера. Там и темп выше и нот больше в левой руке. Нужно последовательно прокачивать даунстрок, этюды, упражнения, на что ума и мотивации хватит. А этюды нужно самому придумывать, как и учебные рифы, под конкретные задачи, но что бы вкусно было играть, как тот же Гилберт и сделал.

... и добавил:

Это должно быть вместе, песня как цель, этюды-упражнения как материал для многократных повторений. Все это итерациями, вдумчиво. Подход сначала прокачаю гитарные мышцы или подход играю только песни это две крайности по шкале тупизма, на мой взгляд.
Редкий случай, когда я полностью согласен с Калиффом.

Оффлайн auditor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 471
  • Шестиструнный Дилетант youtube.com/@6StringAm
    • Шестиструнный Дилетант
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1986 : Января 25, 2024, 14:44:02 »
Я не калиф, хотя понимаю что все так говорят))

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1987 : Января 25, 2024, 14:48:02 »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9489
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1988 : Января 25, 2024, 14:52:59 »
nout, вот я сыграл по одному из предложенных Гилбертом первых упражнений и на каждое из них тут же альтернативное "упражнение" из реальных песен. Извиняйте, но когда я вижу  какую-то дичь, то я назову это дичью - в чём там уникальность, особенно "порадовала" вот та самая Чика... Что он на эти примеры будет слать реакции до одного места, при всём уважении к Кранику - важнее уметь сыграть драйвово не под ногу, а под бектрек, а под предложенные Гилбертом примеры бектреков и не существует. И кстати, чем больше ты стараешься какие-то крупные лишние мышцы ног задействовать, тем хуже, просто будем честны самому Гилберту пофиг будете ли вы там как-то всерьез играть потом. Да, отстукивать безусловно можно, но вам самим не смешно - в попытке оптимизировать мелкую моторику, вы подключаете одни из самых крупных мышц в своём теле. Окей, на сцене хоть на голове стойте... Но мы же про обучение.
« Последнее редактирование: Января 25, 2024, 14:54:56 от Сильвер »

Оффлайн auditor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 471
  • Шестиструнный Дилетант youtube.com/@6StringAm
    • Шестиструнный Дилетант
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1989 : Января 25, 2024, 14:56:54 »
nout, вот я сыграл по одному из предложенных Гилбертом первых упражнений и на каждое из них тут же альтернативное "упражнение" из реальных песен. Извиняйте, но когда я вижу  какую-то дичь, то я назову это дичью - в чём там уникальность, особенно "порадовала" вот та самая Чика... Что он на эти примеры будет слать реакции до одного места, при всём уважении к Кранику - важнее уметь сыграть драйвово не под ногу, а под бектрек, а под предложенные Гилбертом примеры бектреков и не существует. И кстати, чем больше ты стараешься какие-то крупные лишние мышцы ног задействовать, тем хуже, просто будем честны самому Гилберту пофиг будете ли вы там как-то всерьез играть потом. Да, отстукивать безусловно можно, но вам самим не смешно - в попытке оптимизировать мелкую моторику, вы подключаете одни из самых крупных мышц в своём теле. Окей, на сцене хоть на голове стойте... Но мы же про обучение.
Что то сумбурно, моя не понимать. Судя по тому что слышу, ты все довольно не драйвово и кривовато играешь, уж извини. И нога тут пока конечно только помеха. Поиграй с месяцок первые четыре упражнения, хотя бы час в день с ногой и все встанет на свои места. Чику лучше вообще пока не трогать) ее и сам Гилберт загнал и играет неровно, как и ты, только у тебя медленнее. И.. если фраза, риф и. д. Звучат драйвово БЕЗ аккомпанемента, то это хороший материал для обучения, на мой взгляд. У Гилберта то они драйвово звучат или оспоришь? А у тебя нет( сорян
https://youtu.be/mVfbNqh4Ulw?si=9hBP4gP7x1LB7HLu
« Последнее редактирование: Января 25, 2024, 15:02:56 от auditor »

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3030
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1990 : Января 25, 2024, 14:58:49 »
Цитировать
нет смысла учить мастера

его действительно нет смысла учить. они под пытками признались, что запись ускорена. Это не является гитарным материалом.

Цитировать
что бы вкусно было играть

расскажете?


Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9153
  • Нестабильный ясень
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1991 : Января 25, 2024, 15:03:20 »
Редкий случай, когда я полностью согласен с Калиффом.

Да я даже лайкос поставил. Уже третий день наблюдаю за чьим то твинком.  :yy:

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1992 : Января 25, 2024, 15:06:15 »
Что то сумбурно, моя не понимать. Судя по тому что слышу, ты все довольно не драйвово и кривовато играешь, уж извини. И нога тут пока конечно только помеха. Поиграй с месяцок первые четыре упражнения, хотя бы час в день с ногой и все встанет на свои места. Чику лучше вообще пока не трогать) ее и сам Гилберт загнал и играет неровно, как и ты, только у тебя медленнее. И.. если фраза, риф и. д. Звучат драйвово БЕЗ аккомпанемента, то это хороший материал для обучения, на мой взгляд. У Гилберта то они драйвово звучат или оспоришь? А у тебя нет( сорян
Каллифчик снова палится ))
Кстати, у Сильвера все сыграно классно.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9153
  • Нестабильный ясень
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1993 : Января 25, 2024, 15:06:49 »
nout, вот я сыграл по одному из предложенных Гилбертом первых упражнений и на каждое из них тут же альтернативное "упражнение" из реальных песен. Извиняйте, но когда я вижу  какую-то дичь, то я назову это дичью - в чём там уникальность, особенно "порадовала" вот та самая Чика... Что он на эти примеры будет слать реакции до одного места, при всём уважении к Кранику - важнее уметь сыграть драйвово не под ногу, а под бектрек, а под предложенные Гилбертом примеры бектреков и не существует. И кстати, чем больше ты стараешься какие-то крупные лишние мышцы ног задействовать, тем хуже, просто будем честны самому Гилберту пофиг будете ли вы там как-то всерьез играть потом. Да, отстукивать безусловно можно, но вам самим не смешно - в попытке оптимизировать мелкую моторику, вы подключаете одни из самых крупных мышц в своём теле. Окей, на сцене хоть на голове стойте... Но мы же про обучение.

Вот и я про то же, Юрий Венедиктович... Вот и я про то же.

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3030
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #1994 : Января 25, 2024, 15:10:25 »
Цитировать
у Сильвера все сыграно классно

ну с "классно" это ты перегибаешь же. Не нужно льстить камрадам из-за ненависти к чуваку, который к тому же и не Калиф вовсе.