Форум гитаристов

Большая проблема в мотивации для среднего любителя возникает от недостатка методики обучения. Идеально было бы, чтобы каждый этюд/упражнение было лишь немого сложнее прошлого, а потому быстро осваивалось и открывало возможность исполнения набора подобранных для этой ступени произведений.

И наоборот, когда между ступенями слишком большие скачки по уровню - это недостаток методики, ведущий в том числе к низкой мотивации и кстати, к узости кругозора и репертуара.

я  - гитарист классик (продолжающий) - решил освоить досконально гриф , с точки зрения аппликатурного мышления + дополнительно освоить медиативную технику. Остановился на электрогитаре. По теории остановился на Попове. А вот по технике звукоизвлечения, ищу школу или метод постановки правой и частично левой  руки.
Посмотрел много чего.... Многие рекомендуют Опарина. Все же с точки зрения классика его постановка вызывает напряжения в кисти (может и не большие, но все все же). У Забуруева, как то более логично, но P.M. исполнять сложнее (ребро не прямое и "ерзает" по струнам, или я чего-то не понял).  Еще есть открытые видео от Сафонова, так что я немного запутался.
Мне скорость совсем не важна, привык играть музыку, а не устраивать скоростные забеги. Главное для меня в освоении электрогитары   - упор на гармонии, гаммы и лады, подкреплённые аккордами.
Хочу добавить свои 5 копеек по поводу мотивации, точнее совет от Томми Эммануэля. Играйте каждый день, пять своих любимых произведений, это лучше всего поддерживает стимул к занятиям. 

школу или метод постановки правой

Юрий Петрович Шильников а.к.а. Fredguitarist

и частично левой  руки

Глеб Петрович Олейник

в целом, Обсуждение гитарных приемов, техники игры, обмен опытом - https://guitarplayer.ru/guitar-technique/

Smithwest, там главный прикол в огибаниях струны, то-есть основная тема не столько про статичную постановку, сколько про движение. Странно что ты усмотрел какие-то напряжения, мне показалось что у Опарина всё достаточно прямо, никаких странных углов с пережатием связок не замечено.

Напряжение вызывает не только "странные углы", это очевидно, но и любые напряжения. Удерживая достаточно сильно медиатор, мы уже создаем напряжение, не просто так исполнители фингерстайла применяют коготь. Сама постановка руки с разворотом раскрытой ладони, и движение задействующее не самые сильные мышцы  - не естественна. Может с точки зрения теоретической механики работа руки Опарина оправдана. Одно как я понял- если использовать "опаринскую методу", надо заниматься много-много часов, перестраивая свою мелкую моторику Кроме того, движение в одной плоскости (назовем это условно откручивание банки) опасно, и ортопедические коврики для мыши не от хорошей жизни   В классической школе - правая рука образует, как бы купол, а пальцы действуют на струны продавливая их, совершая быстрые точки, под тем или иным углом - меняя окраску и силу звука. Тогда исходя из этой логики, я должен продавить струну и направить медиатор в деку,  на первоначальном движении. В общем туман у меня пока.

В классической школе - правая рука образует, как бы купол, а пальцы действуют на струны продавливая их, совершая быстрые точки, под тем или иным углом - меняя окраску и силу звука. Тогда исходя из этой логики, я должен продавить струну и направить медиатор в деку,  на первоначальном движении. В общем туман у меня пока.

В классической гитаре купол образуют три играющих хватательных пальца - указательный, средний, безымянный. При обычном хвате медиатора из этих трёх играет только указательный, он и образует подобие купола, и остальные располагаются, чтобы не мешать. Насчёт продавливания, насколько знаю, в классической гитаре основные способы - опорное и безопорное звукоизвлечение. Второе делается проносом ногтя через струну - медиатор похоже используется.

... и добавил:

насчёт игры в гитару - мне вот это видео кажется одним из наиболее доходчивых (для понимающих простейший английский)

https://www.youtube.com/watch?v=wHWOt7Hiu9k

В классической гитаре купол образуют три играющих хватательных пальца - указательный, средний, безымянный.

Не совсем так, мизинец  и ладонь еще. Но я не про это писал. на акустике звук слышим отраженный, поэтому движение в деку оправдано.  На ЭГ звукосниматель ловит колебания, и если струна начнет колебался не в плоскости, будет манятся как громкость так и высота тона. На нейлоне это не так заметно, ввиду толщины дискантов. Метал гораздо чувствительнее. Тогда Опарин, рассуждая о том, что надо продавливать струну в плоскости деки - прав.
Но правильно сделать это можно, исключив сгибательное движение. Но это движение и отвечает за качество атаки. В общем диалектика, как всегда.
Тут еще подумал, про выпрямление большого пальца. Нету логики - стоит чуть согнуть Большой (P) в первой фаланге на 10-20 градусов, как медиатор  становиться устойчивее и крепче сидеть - тогда и напряжение в руке меньше. Хотя это может и казаться по тому что 2 сустав дает больший рычал, Однако на на два сустава усилие нужно приложить меньше одно ясно - прогибать 2 сустав P нельзя.
И еще, как практик буду полировать кончик медиатора, как обычно классики полируют ногти, может даже и с заточкой поэкспериментирую.

Спасибо всем за помощь, мой "теоретический" период подходит к концу. (подъехал комбик - поехал  в EMS).

Определяться надо не с хватом медиатора, и деже не с техникой правой руки, а скорее с материалом, звуком, подачей того что ты хочешь потом играть. И под это подгонять уже технику. Начни с забуруевского хвата, он проще, и если будет не хватать, то там уже добавляй жесткости в хвате, поджимая пальцы, или вовсе переходя на опаринский трехпальцевый.

Человек предполагает, а бг располагает (с) знаешь такую пословицу?

Он может быть и хочет играть как мальстин двух пальцевым, с изменением угла медиатора, но будет играть дубово и жёстко всегда как опарин. Может быть.


... и добавил:

Для любой техники надо много заниматься и перестраивать моторику. К сожалению чудес не бывает

ЗЫ Ну и что неестественного в Опаринской методе не очень понятно. Он ж по сути тупо в 1 плоскости вверх вниз наклоняет кисть и все. Примерно как мышку по коврику но как и с ортопедическим ковриком есть опора на бридж.

Много там чего неестественного у Опарина.

Не очень понятно, как он держит медиатор посредине прижимая кончиком большого пальца.  Ну например.
И почему у него от этого "хвата" нет напряжения кисти и предплечья.

И вообще как он в таком положении медиатор жёстко держит. У всех болтается, а у него нет.

p.s. Чтобы "сейчас начнётся" не случилось, хотя это мало вероятно, сразу скажу, что Гилберт держит большой палец на всю площадь медиатора и даже выступает у него большой палец.

Это логично и удобно. Ну большинству точно.

Видно дело в ремне. Скорее всего в ремне.

я  - гитарист классик (продолжающий) - решил освоить досконально гриф , с точки зрения аппликатурного мышления + дополнительно освоить медиативную технику. Остановился на электрогитаре. По теории остановился на Попове. А вот по технике звукоизвлечения, ищу школу или метод постановки правой и частично левой  руки.
Посмотрел много чего.... Многие рекомендуют Опарина. Все же с точки зрения классика его постановка вызывает напряжения в кисти (может и не большие, но все все же). У Забуруева, как то более логично, но P.M. исполнять сложнее (ребро не прямое и "ерзает" по струнам, или я чего-то не понял).  Еще есть открытые видео от Сафонова, так что я немного запутался.
Мне скорость совсем не важна, привык играть музыку, а не устраивать скоростные забеги. Главное для меня в освоении электрогитары   - упор на гармонии, гаммы и лады, подкреплённые аккордами.
Хочу добавить свои 5 копеек по поводу мотивации, точнее совет от Томми Эммануэля. Играйте каждый день, пять своих любимых произведений, это лучше всего поддерживает стимул к занятиям. 

Если скорость не нужна, то и Опарин не нужен.