Автор Тема: Гитарная школа Антона Опарина  (Прочитано 197107 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9153
  • Нестабильный ясень
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #2280 : Марта 12, 2024, 06:59:22 »

Вот что я имел ввиду, когда писал что Опарин не играет даунстроком, сравнивать же нужно с прокачанными ребятами? В ПШ Опарин сам прокачан не балуйся, а вот с такими же в даунстроке он конкуренцию сейчас не потянет, да и вряд ли станет нарабатывать такое.

Да, посмотрел Брауни.
Ну задрочил, молодец, но звук не тот. Пружины нет, чавканья нет. И сразу всё валится.

Тебе наверное интересно что я слышу. Слайс, скользящий звук, свистящие атаки. Звук отчётливо на 05.30, где отдельно гитара. С тем же успехом можно было на ПШ играть и было бы аналогично.

Не знаю нужно ли вообще качать даунстрок. Я решил что нет. Мне это не нравится сама техника, сам подход. Он дебильный. Если можно за один проход ударить два раза, это лучше чем один. Зачем дёргать в холостую руку? А если уж и дёргать, то будь добр примерно как Хет делать, чтобы суровый чавканый звук.
« Последнее редактирование: Марта 12, 2024, 07:12:39 от nout »

Оффлайн auditor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 471
  • Шестиструнный Дилетант youtube.com/@6StringAm
    • Шестиструнный Дилетант
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #2281 : Марта 12, 2024, 07:04:53 »
Что то ты не то слышишь, но это мы уже проходили) кавер Брауна нужно не со студийкой Метлы сравнивать, там аналоговое ускорение и атака из за этого очень короткая.

... и добавил:

Даунстрок нужен для специфического, мощного звука на рифах. И никаким другим способом этого не добиться. Другие техники, для других целей. Не замена, а разнообразие. А дальше выбирать. Но нынешний металл на ПШ будет звучать кринжово)
« Последнее редактирование: Марта 12, 2024, 07:07:07 от auditor »

Онлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3030
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #2282 : Марта 12, 2024, 07:08:36 »
нужно медиатор как у папаши.

Оффлайн auditor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 471
  • Шестиструнный Дилетант youtube.com/@6StringAm
    • Шестиструнный Дилетант
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #2283 : Марта 12, 2024, 07:10:23 »
нужно медиатор как у папаши.
Лежат такие, они ничего но без чудес.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9153
  • Нестабильный ясень
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #2284 : Марта 12, 2024, 07:16:29 »
Что то ты не то слышишь, но это мы уже проходили) кавер Брауна нужно не со студийкой Метлы сравнивать, там аналоговое ускорение и атака из за этого очень короткая.

... и добавил:

Даунстрок нужен для специфического, мощного звука на рифах. И никаким другим способом этого не добиться. Другие техники, для других целей. Не замена, а разнообразие. А дальше выбирать. Но нынешний металл на ПШ будет звучать кринжово)

Если просто отдельно за труды и успехи, то конечно он героически выполнил задание, он отыграл МоП отлично. Это труд огромный, всё понятно. Там может и не один год ушёл на эту задачу.

Поэтому опарин и не играет митал.  ;D

Оффлайн auditor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 471
  • Шестиструнный Дилетант youtube.com/@6StringAm
    • Шестиструнный Дилетант
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #2285 : Марта 12, 2024, 07:18:11 »
Если просто отдельно за труды и успехи, то конечно он героически выполнил задание, он отыграл МоП отлично. Это труд огромный, всё понятно. Там может и не один год ушёл на эту задачу.

Поэтому опарин и не играет митал.  ;D
Выполнил, точно. А потом сыграл  doxa, и это уже шаг вперед, развитие.
« Последнее редактирование: Марта 12, 2024, 07:28:46 от auditor »

Онлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3030
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #2286 : Марта 12, 2024, 07:31:41 »
этот чирк по оплетке на вертикальном видео - это от глубокого погружения. Чтобы с таким долгим скрежетом проходить струну быстро, нужно сильно бить, от этого медиатор и проворачивается в двух пальцах.
Необходимость сильно бить возвращает к картинке про качание ладонью с прошлой страницы. Движение в сторону ребра ладони способствует - сила притяжения земного шара (точнее, движение плоской земли в так называемый верх).
С апстроком все наоборот. Весь бросок лишь усилием гитариста, против силы притяжения/инерции (а так же инерции непосредственно кисти, продолжающей лететь к полу после движения вниз). А еще с картинок на прошлой странице мы знаем, что а сторону большого пальца кисть особо двигать некуда. 

Возможно, дело так же в тракте звука. Если играть не в намыленые диффузоры стэка, а в комповые колонки, как все нормальные люди - эти чирки не звучат столь заманчиво.

Оффлайн auditor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 471
  • Шестиструнный Дилетант youtube.com/@6StringAm
    • Шестиструнный Дилетант
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #2287 : Марта 12, 2024, 07:36:21 »
Да, настройка звука это тоже отдельная большая тема. И метла много занималась экспериментами, наложениями, для получения звука. И Браун тоже очень специфический парень в этом. На коленке такое сложно получить.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9153
  • Нестабильный ясень
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #2288 : Марта 12, 2024, 08:01:10 »
этот чирк по оплетке на вертикальном видео - это от глубокого погружения. Чтобы с таким долгим скрежетом проходить струну быстро, нужно сильно бить, от этого медиатор и проворачивается в двух пальцах.
Необходимость сильно бить возвращает к картинке про качание ладонью с прошлой страницы. Движение в сторону ребра ладони способствует - сила притяжения земного шара (точнее, движение плоской земли в так называемый верх).
С апстроком все наоборот. Весь бросок лишь усилием гитариста, против силы притяжения/инерции (а так же инерции непосредственно кисти, продолжающей лететь к полу после движения вниз). А еще с картинок на прошлой странице мы знаем, что а сторону большого пальца кисть особо двигать некуда. 

Возможно, дело так же в тракте звука. Если играть не в намыленые диффузоры стэка, а в комповые колонки, как все нормальные люди - эти чирки не звучат столь заманчиво.

Так это очевидно, что Хет именно сильно атакует по струне. Это видно на видео, это слышно.

Так же на видео он говорит, что высокое сцепление у него с медиатором, тремя пальцами.

А ещё есть видео, где он признаётся, что первые три альбома он "мучался" со струнами, пока Эрни Болл для них не выпустила по контракту отдельные струны с более толстым сердечником.
Мучение было в том, что своей атакой он продавливал струну и она высила.

На записях 1982 он уже играл сик дистрой в темпах 210 восьмыми даунстроком на ещё "доэрнибол" струнах. А это говорит о том, что его даунстрок сетап изначально выверен под эту технику: положение рук, хват медиатора, позже спец струны.

« Последнее редактирование: Марта 12, 2024, 08:04:34 от nout »

Онлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3030
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #2289 : Марта 12, 2024, 08:10:07 »
просто у него не было тюнера. Настраивание по тюнеру препятствует формированию мощной атаки со скрежетом и формирует стерильное гендернейтральное извлечение.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9153
  • Нестабильный ясень
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #2290 : Марта 12, 2024, 08:43:38 »
просто у него не было тюнера. Настраивание по тюнеру препятствует формированию мощной атаки со скрежетом и формирует стерильное гендернейтральное извлечение.

Извлечение кончиком Юрия Петровича в контексте даустрока это куриная возня за тумбочкой.

Папаша в буквальном смысле высекает и на неподключенной. Есть куча видео, где всё видно и слышно. Никаким кончиком на неподключенной ничего не высечешь, только батя опарина с ремнём.

Онлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3030
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #2291 : Марта 12, 2024, 08:59:42 »
тем не менее, "My attack is very hard" сказал Хэмет, а не папаша Хэт.

Оффлайн Greenback

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1202
  • Зарегистрированный
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #2292 : Марта 12, 2024, 09:43:07 »
С апстроком все наоборот. Весь бросок лишь усилием гитариста, против силы притяжения/инерции (а так же инерции непосредственно кисти, продолжающей лететь к полу после движения вниз). А еще с картинок на прошлой странице мы знаем, что а сторону большого пальца кисть особо двигать некуда. 

Возможно, дело так же в тракте звука. Если играть не в намыленые диффузоры стэка, а в комповые колонки, как все нормальные люди - эти чирки не звучат столь заманчиво.
Всё же кисть отскакивает после движения вниз.
Гитара тоже имеет влияние на звукоизвлечение. Это я осознал остро, сменив ибанез на другую гитару.
Про боль в руке, пришлось гитару повесить повыше. Не так комфортно во всём остальном, зато свободы движения вверх больше.


В целом, конеш, мне далеко до таких нюансов, как правильный мощный ДС, надо сначала научиться играть)))
« Последнее редактирование: Марта 12, 2024, 09:46:55 от Greenback »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9153
  • Нестабильный ясень
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #2293 : Марта 12, 2024, 10:44:02 »
На лампе ппц как слышно.

Вот атака из классического хвата шестой струны открытой и на PM. Даунпик и апстрок.

Классический хват позволяет высекать около одинаковый звук вниз и вверх на открытой струне. Кто может определить на слух сколько раз я делаю вниз, сколько вверх? Кто слухач - напишите тут, если слышите. Разница есть, она минорна.

Но на PM начинаются проблемы со звуком при апстроках. Собственно в этом весь и замес вокруг Даунпикинга.
« Последнее редактирование: Марта 12, 2024, 10:49:13 от nout »

Онлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3030
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #2294 : Марта 12, 2024, 11:17:30 »
медленно атакуешь. Ты дергаешь струну, посвящаешь движение ей.

Цитировать
Открытая Е даун ап

один тип ударов поглуше, второй с чирком позвончее. что из них вверх что вниз - зависит от угла, которым держишь.

Цитировать
PM на Е даун ап

то что побасистее это вниз, ведь такое движение в том числе способствует прижатию ребра ладони к струне и ПМ становится ПМистее. А на обратном движении оттопыриваешь ребро ладони и начинается клевание курочкой зернышек.