Форум гитаристов

nout, когда медиатор пробивает струну на медленной скорости - это и есть щипок, важно ощущать струну как объект и чувствовать ее отдачу, а не гладить. Да, и понятно, что медиатор гнется под давлением струны, но само движение идет по прямой пробивая или, можно сказать, продавливая струну. 8-ки это не прыгающая кисть - это способ перехода со струны на струну, а само движение медиатора прямое, просто под разными углами.

Сильвер, фокус и сложность опаринской техники в том, что натренировать это движение медиатора именно максимально простое и максимально прямое и есть одна из ключевых задач. Это только со стороны кажется, что "ну чего там сложного, любой дурак сумеет", вот и не любой). Есть еще танец кисти, эта фигня показывает, что работают именно те группы мышц, что должны. А потом это умения совместить с умением выполнять 8-ки. И это ключ к секрету. Да, там еще глушение ну может еще что то. Но это главное. Кажущаяся простота обманчива.

Я с десяток страниц назад уже задавал прямой вопрос по ровно твоей политике партии:

Интересно, а как Опарин играет даунстрок?

Итогом, никто никогда не видел, как он его играет. Ты видел? Утверждаешь

Сильвер, по большому счету смысл не разгоне скорости, смысл в хорошо поставленном двигательном аппарате. Легато оно же тоже звучит и уместно в музыкальной ткани. Куда без него. Опаринская техника она все приемы предполагает.
auditor,  если бы так было, то большинство гитаристов не имело бы проблем с техникой, без осознанного подхода само ничего не нарабатывается.)

Ну да ну да. Замену партий даунстрока на пш у него видели, а даунстрока нет. 


Далее.
Кроме того, вот эта возня кистью его, она даёт очень жёсткую атаку. Жёсткий сразу же компресированный звук. Я понимаю, это особенность техники игры. Но тут начинается уже вкусовщина куда такое вставлять.

Такой звук у него работает на менуэтах и пируэтах классики, но в привычном песенном жанре нет.

Поэтому его техника только уже начиная со звука очень и очень спорный момент.

Сильвер, по большому счету смысл не разгоне скорости, смысл в хорошо поставленном двигательном аппарате. Легато оно же тоже звучит и уместно в музыкальной ткани. Куда без него. Опаринская техника она все приемы предполагает.

Если бы дело было не в скорости, то обходить струну можно как угодно, зачем тебе задевать, к примеру, лишнюю струну? В том-то и смысл, что это задевание перестаёт иметь определяющее значение в высоких темпах  Про легато в том-то и смысл, что если бы не определённые оттенки звука, то никто бы не придумывал все эти строго-переменные удары медиатором. Никто и не спорил про легато, это основа игры подавляющего большинства материала.   

Сильвер, пожалуй соглашусь про высокие темпы, но, блин, значительная часть гитаристов играют неряшливо и в относительно медленных темпах. Ну вот 8-ки решают эти проблемы.

... и добавил:

nout, у него было видео как он в процессе тремоло меняет громкость путем изменения глубины медиатора. Ну это динамика как она есть.

nout, не так важна скорость прохождения струны как важна прямая траектория. А ее ровность зависит от жесткости хвата

это не так. Только при жёстком несгибаемом медиаторе. Тогда нужна жёсткость в хвате для компенсации натяжения струны. Можно и взять медиатор потоньше, Как Гилберт например. Это просто Опарин выбрал такое сочетание.

Вот даун строк ничего не знаю, но думаю вряд ли это какая то проблема для Антона.

Даунстрок, в современном металическом стиле (Джон Браун например), Опарин не играет. И кажется не собирается. Совершенно другая техника.

... и добавил:

Сильвер, пожалуй соглашусь про высокие темпы, но, блин, значительная часть гитаристов играют неряшливо и в относительно медленных темпах. Ну вот 8-ки решают эти проблемы.

в медленных темпах, восьмёрки как раз переусложненная конструкция. Там просто нужна точность (через практику) а не вот это вот всё. Восьмёрки полезно начинают работать только в очень высоких темпах, и то при условии что у тебя есть переходы через одну, две, три и т.д. струны. В случае соседних струн, пробив через струну и проще и на звук особо и не влияет, в быстрых темпах.

Наверное его техника позволяет ему сыграть любой набор нот, в почти любых достижимых темпах. В этом универсальность. Но даунстрок не про то совсем, это про повторяемость, одинаковость и мощность штриха. Скорость там дело десятое. Это не повторишь ПШ. Никак. Он так же не сможет сыграть пассаж со звуком легато, так же? Не в этом универсальность. Мы легко отличаем легато, комбинации его со штрихом, тэпинг, или даунстрок если они нормально исполнены. Как и ПШ.  Характер звука приемов Опарин своей техникой повторить не в состоянии. Уверен он и сам на такое не замахивался, это нонсенс, а он не глупец.

... и добавил:

у него было видео как он в процессе тремоло меняет громкость путем изменения глубины медиатора. Ну это динамика как она есть.

а вот тут соглашусь. Большинство гитаристов в сильно быстрых темпах полностью уходят в расслабление, там не до динамики. Сыграть бы и то хорошо. А вот Опарин умеет, и тише и громче, вне зависимости от темпа. Гилберт это тоже в своей школе показывал, совершенно так же, на тремоло, только медиатор использовал тонкий, и Опарин это цитировал. Гилберт тоже хотел быть динамичным, понимал что это ценно, на фоне других гитаристов.

... и добавил:

можно думаю привести аналогию, нормально поющие люди, легко разделяют высоту и громкость ноты. Умеют петь и высоко (для себя) и не повышать громкость при этом. Новички нет, выше - будет автоматически и громче. Вот так же и с динамикой на быстрой скорости, для меня, её наличие, показатель таки высокой квалификации играющего.

... и добавил:

В медиаторной технике на даунстрок это шлепок, повторяет пальцы на p. Полностью до микрона. И звук тот же.
Пробития там вообще нет.

И вот забыл, но очень хотел ответить. Ноут, ты жестоко ошибаешься. Без замаха, нормального такого, не будет никакого даунстрока. Никакого шипка там нет и рядом, никакого лука и тетивы. Медиатор с размаха, быстро и жёстко проходит струну. Теперь я понял почему у тебя так рифы звучат (предполагаю).

подтверждаю. щипок это толкнуть струну, и она в недоумении начинает гудеть основной синусоидой. плэктирование мэдэатром - это удар в поверхность струны, от которой она начинает греметь всеми обертонами.

ноут сообщает что это ты его так научил, зет. и благодарит даже))

Я тоже раньше думал, что освоив пш хоть както, буду играть всё. На даунстроке конкретно обламался, спасибо за помощь зет эйч.

Страсти-то какие