Автор Тема: Гитарная школа Антона Опарина  (Прочитано 197150 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2251
  • Кот ДаВинчи
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #945 : Декабря 21, 2021, 14:07:37 »
В принципе, есть же "альтернативня медицина" - шаманы, знахари, целители.
:D :D :good: Хорошее сравнение)
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Отжигаем лампы
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #946 : Декабря 21, 2021, 14:15:46 »
rocknrollplayer, так у нас нет электрогитарного академического образования. Только  "альтернативня медицина".
Соответственно Король Рук (индейское имя))) мог бы обозначать A# C D Eb F G A, однако это жутко путает тех, кто знает язык.
Есть славянские Да и Нет, но вот жесты у Болгар диаметрально противоположны нашим, это способно радикально запутать. как и  A# C D Eb F G A ставит изначально в тупик.

Оффлайн 20/20

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1460
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #947 : Декабря 21, 2021, 14:33:39 »
гамма Ля диез мажор состоит из нот A# C D Eb F G A ?

Вот действительно, почему бывают только "диезные" или только "бемольные" тональности? Гораздо забавней, когда при ключе и бемоли и диезы, вперемешку!  :)

Хотя, насколько я понял мозг "гитариста-антитеоретика" ("сферического, в вакууме"), ему достаточно одних только диезов, а бемоли он "бритвой Оккама" отчикивает (в его понимании), поэтому не Eb, а D#, а в остальном "все сходится" 8)
« Последнее редактирование: Декабря 21, 2021, 14:44:30 от 20/20 »

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Отжигаем лампы
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #948 : Декабря 21, 2021, 14:43:27 »
Вот действительно, почему бывают только "диезные" или только "бемольные" тональности? Гораздо забавней, когда при ключе и бемоли и диезы, вперемешку!  :)


Например ля сиb до ре# ми фа соль#. 

Оффлайн 20/20

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1460
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #949 : Декабря 21, 2021, 14:48:18 »
Например ля сиb до ре# ми фа соль#.

Ненуачо, вполне себе такой фьюжн-звукоряд. 8) Спасибо за идею - интересная вещь может получиться  :crazy:

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Отжигаем лампы
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #950 : Декабря 21, 2021, 14:53:49 »
Ненуачо, вполне себе такой фьюжн-звукоряд. 8) Спасибо за идею - интересная вещь может получиться  :crazy:
Звукоряд вполне практичный для обыгрывания аккорда Вbsus4 или sus2. Просто я запоминал его с предыдущей ступени, как дважды гармонический минор с пониженной второй ступенью.

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Диванщег!
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #951 : Декабря 22, 2021, 10:03:03 »
eye, Пока что это фантазии на тему. К тому же здесь на форуме таким "воспоминания" всегда нужно перепроверять, нужна не ваша трактовка чьих-то слов, а непосредственно слова и контекст. Как это было недавно с Томми Эммануэлем. Все может быть нсколько иначе.

А что было не так с Эммануэлем?

Оффлайн al_viking

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • The shred inside my mind ))
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #952 : Декабря 22, 2021, 16:09:38 »
Антошка топит за практику по понятным причинам. Толи его менеджер его ресурса науськал, толи он сам понимает, что делая упор на практику, он собирает паству.
В его случае это оправдано.

А закрытые клубы с членскими взносами по 12000 рублей - это маркетинг. Ничего личного.

Толку от того, что образные (их очень много, на самом деле, очень много) Страстенко или Опарины или даже Агутины (да да, попытки были неоднократно!), Долина и т.п. по списку.. выезжали в США и пытаются там бросить якоря своим навыком игры на инструменте или творчеством, вплоть до пения "по-саксонски"?

Толку ноль. Там публика кушает "готовое", без продюссерских пропихонов ничего не работает. Там, как и везде теперь в мире любят тех, кто мелькает на экране, на большой сцене, на радио и билбордах и афишах.
И к каждой "Звезде" там свои претензии как у публики, так и продюссерских центров.

Давайте не будем даже про наших попытчиков. Про Лес Пола вспомнили с ним баба пела?
Пока эта баба генерила кэш продюссерам, был спрос на её кантри запевы и смехуёчки по телику - они были на коне.
И тут пришёл рокНролл и всё разрушил.
Баба с Лес Полом развелась, уехала в глубинку кудато и спилась  до чёртиков. Падать оченама больно. Это понятно.

Опарин тут может 100500 раз хохмить по свои "вы ничего не знаити про меня", но то что он никому не нужен в США со своими "запилами Гилберта на скорости 200 бпм", в 2010 году это не прокатывает уже, это мы понимаем и чётко осознаём. Эти запилы были весело смотреть в 1985 году.

И так же то, что Опарина как обезьянку 8 - 9 - 10 летнюю с его запилами, как программу для тоскующей публики хотели тут в туры по РФ запустить (они отказались-с), может это бы было и верное решение, может и зря отказались-с.
Но сейчас уже ничего не вернёшь.  :7:

Слава и успех - это нужно оказаться в нужное время в нужном месте.

Даже успех Битлз чётко следует этому постулату: в нужное время, в нужном месте. И никак иначе. Это никак не управляемый социальный и временной исторический отрезок, его нельзя спланировать, создать из ничего или заранее знать спрос на продукт своего творчества/работы/предложения на рынке. Удачу всегда ловят за хвост. Всегда.

Непонятно только - причём здесь Америка или не Америка? Везение везде нужно. А если нет цели стать супер звездой, со своим оригинальным репертуаром и покорением стадионов - а просто играть ровно - в кавер бендах, на оупен майках, и даже прибиться к какой то хорошей группе - то в Америке в этом плане возможностей больше раз в 100. Это какой то стереотип - Агутин, Кузьмин, Гаина, и вот Опарин... Недавно Джинжер приезжали в Орландо и взорвали венью, пусть не очень большое, но не меньше горбушки. Просто если рубить нормальный музон - то и успех будет и везение вдруг появится.

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2108
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #953 : Декабря 22, 2021, 16:27:01 »
Непонятно только - причём здесь Америка или не Америка? Везение везде нужно. А если нет цели стать супер звездой, со своим оригинальным репертуаром и покорением стадионов - а просто играть ровно - в кавер бендах, на оупен майках, и даже прибиться к какой то хорошей группе - то в Америке в этом плане возможностей больше раз в 100. Это какой то стереотип - Агутин, Кузьмин, Гаина, и вот Опарин... Недавно Джинжер приезжали в Орландо и взорвали венью, пусть не очень большое, но не меньше горбушки. Просто если рубить нормальный музон - то и успех будет и везение вдруг появится.

Опарин не рубит нормальный музон от слова "совсем не рубит". А что-то техническое - это чужое, уже 40 лет как не актуальное.

Продолжая мысль. Если вы понимаете суть, то вы должны чётко представлять, что в средине 60-х годов прошлого столетия кроме Битлз были тысячи коллективов по всему миру, а не только в Британии.
И вы должны понимать исторический факт: чтобы понять какой же "музон нормальный", Битлз в своём составе провели более 1200 концертов! Где играли весь музон, который могли сыграть.
Маккартни говорил в разных интервью, что они отсеивали неудачные мотивы и песни, которые публика принимала не на ура. В этом был эмпирический анализ Битлз. И когда-то, остались только "хиты", где-то к 1200 концерту, были только хиты в репертуаре. Выступали они по 3 минуты на песню, а концерты были по 30 минут. Итого 10 песен. Только хитов в конкретном месте, в конкретное время.
Но и этого не хватало, как знает история. Пока они не спродюсировались, это были просто местечковые концерты. И слава и успех пошли уже только тогда, когда заработала продюссерская машина по гребле бабла.
А так бы они как тысяча других групп просто давали бы 3458 концерт и в пьяном угаре ссорились бы после каждого концерта, почему Леннон забрал себе лишние пять 6 центовых бринанских монет.

Аналогично история Лед Цеппелин и других . Это закономерность.

Конечно никто не говорит, что не надо работать. Мол сиди, удача упадёт тебе на голову. Не упадёт. Но одного таланта и работы - как известно "недостаточно". Не достаточно.

p.s. Если бы Опарина сейчас взялись бы продюссировать, мы бы обсуждали совсем другие материи. Вы сами понимаете, это другой уровень.
Но пока видимо там нечего продюссировать. Был бы он мальчик 10 лет, который 200 бпм Гилберта на потеху публики выдаёт, это было бы интересно пару лет.
А сейчас что?
Контента у него нет. Понимания что нужно публики нет. Концертов нет. ... Короче ничего нет. Диванер продвинутого уровня сидит в закрытом чатике. Ну пока собирает бабло гитарой "по интернету" - хорошо. Не сможет собирать "по интернету" - пойдёт на работу. На завод.
« Последнее редактирование: Декабря 22, 2021, 16:36:35 от serguyan »

Оффлайн al_viking

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • The shred inside my mind ))
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #954 : Декабря 22, 2021, 16:47:39 »
Опарин не рубит нормальный музон от слова "совсем не рубит". А что-то техническое - это чужое, уже 40 лет как не актуальное.

Я о том и писал выше, что если не ставить целью - рубить свой музон, а прибиться просто к крепкой группе - то будет актуально. На любом опен майке даже 10-ой доли от уровня Антона - произведёт огромное впечатление. С первого раза будет полно знакомств и предложений, которое можно будет реализовать. Ну а если петь песни Агутина - то да, шансов ноль. И могут даже невежливо попросить больше не появляться в венью.

Цитировать
Продолжая мысль. Если вы понимаете суть, то вы должны чётко представлять, что в средине 60-х годов прошлого столетия кроме Битлз были тысячи коллективов по всему миру, а не только в Британии.
И вы должны понимать исторический факт: чтобы понять какой же "музон нормальный", Битлз в своём составе провели более 1200 концертов! Где играли весь музон, который могли сыграть.
Маккартни говорил в разных интервью, что они отсеивали неудачные мотивы и песни, которые публика принимала не на ура. В этом был эмпирический анализ Битлз. И когда-то, остались только "хиты", где-то к 1200 концерту, были только хиты в репертуаре. Выступали они по 3 минуты на песню, а концерты были по 30 минут. Итого 10 песен. Только хитов в конкретном месте, в конкретное время.
Но и этого не хватало, как знает история. Пока они не спродюсировались, это были просто местечковые концерты. И слава и успех пошли уже только тогда, когда заработала продюссерская машина по гребле бабла.
А так бы они как тысяча других групп просто давали бы 3458 концерт и в пьяном угаре ссорились бы после каждого концерта, почему Леннон забрал себе лишние пять 6 центовых бринанских монет.

Аналогично история Лед Цеппелин и других . Это закономерность.

Конечно никто не говорит, что не надо работать. Мол сиди, удача упадёт тебе на голову. Не упадёт. Но одного таланта и работы - как известно "недостаточно". Не достаточно.

Вот вот, если ставить цель - либо я буду вторым Битлз, либо никем - то скорее всего останешься никем. Если ставить цели которые я обозначил выше - то влиться в тусовку, найти коллектив и букинг на целую неделю - можно без проблем. Это не будут какие то сверх большие деньги по началу, но это может быть как хобби с доп заработком. А если не останавливаться и идти дальше - то что собственно мешает? Ничего. Антон не реализовал себя в США возможно из-за неправильно поставленных задач, а так же потому что это Лос Анжелес - не то место где нужно было начинать.

Цитировать
p.s. Если бы Опарина сейчас взялись бы продюссировать, мы бы обсуждали совсем другие материи. Вы сами понимаете, это другой уровень.
Но пока видимо там нечего продюссировать. Был бы он мальчик 10 лет, который 200 бпм Гилберта на потеху публики выдаёт, это было бы интересно пару лет.
А сейчас что?
Контента у него нет. Понимания что нужно публики нет. Концертов нет. ... Короче ничего нет. Диванер продвинутого уровня сидит в закрытом чатике. Ну пока собирает бабло гитарой "по интернету" - хорошо. Не сможет собирать "по интернету" - пойдёт на работу. На завод.
Я полагаю, что Антон и так и не парится, и не бедствует. Из Америки он уехал по другим причинам, а не потому что - чужой и никому не нужен. Он мог бы себя реализовать в Америке намного быстрее и качественнее. Но, его выбор.

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2251
  • Кот ДаВинчи
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #955 : Декабря 22, 2021, 16:49:24 »
Опарин не рубит нормальный музон от слова "совсем не рубит". А что-то техническое - это чужое, уже 40 лет как не актуальное.
А как определить, "нормальный музон" или нет? По каким критериям?

Контента у него нет. Понимания что нужно публики нет. Концертов нет. ... Короче ничего нет. Диванер продвинутого уровня сидит в закрытом чатике. Ну пока собирает бабло гитарой "по интернету" - хорошо. Не сможет собирать "по интернету" - пойдёт на работу. На завод.
Все-таки мы вроде обсуждаем гитарную школу и то, что с ней связано, а не личность Антона. ???

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2108
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #956 : Декабря 22, 2021, 17:01:09 »
А как определить, "нормальный музон" или нет? По каким критериям?

Битлы определяли по реакции публики на песню на концертах. Я ещё такое же от Чижа слышал неоднократно (Фантом на концертах Чижа - это мем), он знает какие его песни очень нравятся публике, но не все из них он готов исполнять (тот же Фантом).
Выборку музыкальные коллективы так или иначе делают.

Но конечно же это работа "вслепую". Из "их" песен, есть удачные и плохие. Но это не означает, что эти песни могут заинтересовать продюссерские центры или вообще кто-то возьмёт такое раскручивать.
Слава и успех меряются деньгами. И только ими. Если контент генерит кэш - то будет слава и успех.
А вот какой именно контент - тут как раз чутьё продюссера.  ???

Это всё работа на удачу. Вслепую полностью. Никаких гарантий.

p.s. Продюссеры ошибаются так же. Могло быть так, что продюссер взял Битлз, а они пол года повыступали и никакого бабла не собирают. И тогда усё. Нафига они такие кому нужны? Никому.

p.s.s. Про опарина просто отвечал человеку. А так да, обсуждаем его школу лучше.

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2992
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #957 : Декабря 23, 2021, 05:35:13 »

Я нигде не писал слова "тональность указана".



Картошка выше подметил про цвета.

А зачем? Частоту-то он все равно не будет слышать. Он не сможет сказать на сколько герц изменен строй - он скажет ниже, чем 440 или выше.  Еще раз - если вы даже выучите соответствие частот для каждого цвета, вы все равно будете видеть цвета, а не частоты.
Все систематизировали для восприятия человеком. Назвали нотами с определенными буквами.
Вы различаете цвета? Конечно скажете, что различаете. В 24-бит паллитре 16.7млн цветов. Но основной набор цветов вы различаете. Ограниченное количество. Тогда почему человек не может различать так же частоты?
Я не говорю что так надо делать и что правильно. Просто приучили людей к A B C D E F G, за которыми стоят определенные характеристики. Ля малой октавы и ля второй октавы отличается конкретными физическим параметром. Этот параметр человек слышит ушами, обрабатывает головой и выдает ответ. Так же как вы отличаете красный от синего, кто-то может отличать 82.4 от 440. А уж тот кто профессионально занимается сведением - там все очень серьезно может быть.

Высота звука - это слуховое ощущение, при котором слушатель назначает музыкальные тоны относительным позициям на музыкальной шкале , в первую очередь, на основе их восприятия частоты вибрации. Высота звука тесно связана с частотой, но они не эквивалентны.
Частота - это объективный научный атрибут, который можно измерить.
Высота звука - это субъективное восприятие звуковой волны каждым человеком, которое нельзя измерить напрямую."


Нотами вы записываете звуки.  - Основными характеристиками звука являются его высота, определяемая частотой, и громкость, определяемая амплитудой.
От субъективного восприятия человека физические параметры звука не меняются.
Чем выше частота - Тем выше звук. А2 выше С1, измерить это можно.

А так в целом поржал. Неуч, указал бемоль в диезной гамме. Значит глухой, ничего не понимает, ступени не слышит. Пошел рыдать  :D

Оффлайн 20/20

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1460
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #958 : Декабря 23, 2021, 07:07:06 »
  233 и 439 какой интервал?

Где-то большая секста / малая септима, не?  :)

... и добавил:

20/20, допустил неточности, он почему то считает что Ля 400Гц, а 442 уже не Ля?  И он взял одну частоту.

Как говорили у нас в оркестре: "Лучше немного выше, чем фальшиво"   ;D

Согласно ISO 16 (1955) - Ля 440 гц. И баста! :)
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2021, 07:09:11 от 20/20 »

Оффлайн Денис Мойсиенко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2097
  • Slash's fan!
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #959 : Декабря 23, 2021, 07:12:26 »
Давайте уже про школу что-нибудь, а эти теоретические баттлы в какой-нибудь другой теме

или serguyan, мог бы взять импровизы Опарина из стримов и рассказать что из какой табы взято и то интересней и ближе к теме
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2021, 07:14:38 от Денис Мойсиенко »