Автор Тема: Гитарная школа Антона Опарина  (Прочитано 197151 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 20/20

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1460
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #960 : Декабря 23, 2021, 07:20:49 »
Давайте уже про школу что-нибудь, а эти теоретические баттлы в какой-нибудь другой теме

или serguyan, мог бы взять импровизы Опарина из стримов и рассказать что из какой табы взято и то интересней и ближе к теме

Согласен с оратором, лично я завязываю. Картошка, можно и дальше меня поминать всуе, в этой теме реагировать на офф-топ не буду.  :)

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2108
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #961 : Декабря 31, 2021, 09:55:06 »
Полтора месяца покрутил "учение" Опарина. Строится оно вокруг его хвата медиатора. По-сути, там больше ничего и нет.

В этой теме уже обсуждали это, на самом деле поддержу тех, кто писал, что решение спорное. Имхо, оно не то что спорное, а только подтверждающее факт того, что хват медиатора - не догма.
Каждый индивид в силу физиологии будет держать медиатор как ему физиологически удобнее. Допустим, мне не удобно держать медиатор именно как Опарин, но его направление мысли помогло решить одну проблему в моём личном хвате и хват улучшился.
У меня рука склонна держать медиатор как у Гилберта, как у Хеммета, мне удобнее двумя пальцами держать.

Самый большой страпон, на который попадает "подписчик Опарина", заплативший за услуги обучения 12000 рублей, это именно хват медиатора.
Исходя из логики описанной выше, что всё же хват может быть физиологически несовместим с вашим, Опарин жёстко требует использовать его хват.
Почему так. Потому что именно его хват позволяет именно ему (Опарину) делать маятниковые движения кисти по ровной прямой и некие 8ки (которые на самом деле он не выполняет в реальной игре). И в его курсе все его упражнения заточены именно на его хват.


Ещё я заметил такую особенность. Именно поджим вторым пальцем медиатора самим Опариным, вынуждает, чтобы медиатор был так далеко высунут наружу. Или наоборот, чтобы удержать такой большой вылет медиатора наружу, нужно поджимать указательный палец вторым пальцем.
Мудрёное, однозначно подтверждающее правило, что у каждого физ лица должно быть своё физиологическое решение.
Возможно те, кто писал про травмоопасность Опаринского хвата, возможно они и правы.

Поэтому выкладываю тут фото из Опаринского курса. На фото будет его рука и его хват медиатора. Попробуйте сами, подумайте надо ли оно вам.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Денис Мойсиенко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2097
  • Slash's fan!
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #962 : Декабря 31, 2021, 10:17:06 »
 ;D отличный хват и домыслы про физиологию и флажолеты тоже отличные
мое мнение, а так же тех, кто "не крутил", а реально делал - лучшее пособие по переменному штриху

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2108
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #963 : Декабря 31, 2021, 12:32:35 »
Ему отличный хват, а мне нет. Кроме того, среди сотни великих гитаристов, там трое чтоли держат/держали медиатор тремя пальцами. Остальные все - двумя.  ??? При чём те, кто держит тремя пальцами, не держат как Онтошко, а вообще по другому держат.

https://www.rollingstone.com/music/music-lists/100-greatest-guitarists-153675/jimi-hendrix-7-37992/

Опять же Антошка в список великих гитаристов не входит. Его потуги - удел русскоязычного сегмента ютубчика. Временно. Нужно ли воспринимать его способ держать медиатор как догму? Очень сомнительно.

И вообще ваши попытки заболтать тему, я не дам. Я к тому, что Антошкино "учение" выстроено на его способе хвата медиатора. Все эти "танец предплечья", "восьмёрочки" и прочий бред, который ему как-то работает при его хвате медиатора, а другим людям может быть паталогически физеологически противопоказано.

Почему обучение скрытое и ты узнаешь только после оплаты? Страпон в том, что человек заплатит 12 тыщ, увидит, что у него от этого хвата медиатора кисть болит, предплечье ноет, а деньги возможности вернуть либо нет, либо это будет с препятствиями (не все по судам хотят бегать).

Так пусть люди заранее увидят, что там за хват медиатора такой и сами попробуют. Может им зайдёт. А может нет. И уже после этого принимают решения.
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2021, 12:35:36 от serguyan »

Оффлайн Тортег

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1204
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #964 : Декабря 31, 2021, 12:48:23 »
Полтора месяца покрутил "учение" Опарина. Строится оно вокруг его хвата медиатора. По-сути, там больше ничего и нет.

В этой теме уже обсуждали это, на самом деле поддержу тех, кто писал, что решение спорное. Имхо, оно не то что спорное, а только подтверждающее факт того, что хват медиатора - не догма.
Каждый индивид в силу физиологии будет держать медиатор как ему физиологически удобнее. Допустим, мне не удобно держать медиатор именно как Опарин, но его направление мысли помогло решить одну проблему в моём личном хвате и хват улучшился.
У меня рука склонна держать медиатор как у Гилберта, как у Хеммета, мне удобнее двумя пальцами держать.

Самый большой страпон, на который попадает "подписчик Опарина", заплативший за услуги обучения 12000 рублей, это именно хват медиатора.
Исходя из логики описанной выше, что всё же хват может быть физиологически несовместим с вашим, Опарин жёстко требует использовать его хват.
Почему так. Потому что именно его хват позволяет именно ему (Опарину) делать маятниковые движения кисти по ровной прямой и некие 8ки (которые на самом деле он не выполняет в реальной игре). И в его курсе все его упражнения заточены именно на его хват.


Ещё я заметил такую особенность. Именно поджим вторым пальцем медиатора самим Опариным, вынуждает, чтобы медиатор был так далеко высунут наружу. Или наоборот, чтобы удержать такой большой вылет медиатора наружу, нужно поджимать указательный палец вторым пальцем.
Мудрёное, однозначно подтверждающее правило, что у каждого физ лица должно быть своё физиологическое решение.
Возможно те, кто писал про травмоопасность Опаринского хвата, возможно они и правы.

Поэтому выкладываю тут фото из Опаринского курса. На фото будет его рука и его хват медиатора. Попробуйте сами, подумайте надо ли оно вам.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Не понимаю в чем может быть проблема так взять? У вас не 5 пальцев или что?  ???

Оффлайн Денис Мойсиенко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2097
  • Slash's fan!
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #965 : Декабря 31, 2021, 13:48:51 »
Почему обучение скрытое и ты узнаешь только после оплаты? Страпон в том, что человек заплатит 12 тыщ, увидит, что у него от этого хвата медиатора кисть болит, предплечье ноет, а деньги возможности вернуть либо нет, либо это будет с препятствиями (не все по судам хотят бегать).
Кисть болит от напряжения её, предплечье ноет от того же, не надо рассказывать бредни. Третий палец нужен исключительно для большей стабильности и расслабленности и ничем не отличается от хвата двумя.
Что касается 12 тысяч, деньги берут не за показ, а за фидбэк, сомневаюсь, что некий serguyan что-то заплатил за посмотреть
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2021, 13:51:34 от Денис Мойсиенко »

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5689
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #966 : Декабря 31, 2021, 14:28:05 »
/
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2022, 13:31:22 от Page Hendrix »

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Отжигаем лампы
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #967 : Декабря 31, 2021, 14:36:26 »
serguyan, на твой взгляд, кто хороший учитель по рукам и как звук извлекать?

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2108
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #968 : Декабря 31, 2021, 15:51:30 »
Ну кстати да, скорее это частный случай обычного двухпальцевого хвата, просто средний палец поджимает более собранно

Я же специально фото выложил. Сделайте как на фото и вы поймёте, что двумя пальцами вы не удержите медиатор, у вас будет как Опарин говорит "болтанка". И чтобы её избежать, он поджимает третий палец.

Попробуйте, чтобы предметно обсуждать. Это не частный случай и не двухпальцевый хват даже рядом.

... и добавил:

serguyan, на твой взгляд, кто хороший учитель по рукам и как звук извлекать?

Ты - сам себе лучший учитель по рукам и только ты знаешь как тебе звук извлекать.

Лучший способ понять как это делают другие - смотреть видео как у других и пробовать их метод, включая опарина. Кстати, сам Опарин так и делал, он несколько разных вариантов пробовал, прежде чем прийти к своему.

Да так все делают. Пробуют разные варианты, положения и уже подбирают что тебе удобнее и комфортнее и точнее щипок.

Моё мнение, что должно получатся несколько элементов при хвате:
1. Обязательно тремоло должно быть легко исполнимо на любой струне (на 6й могут быть проблемы немного, но это норма). Тремоло должно быть чётким и читаемым.
2. Переборы ПШ по всем струнам должны быть легко и читаемые, это арпеджио и гаммы по всему грифу
3. Бой по струнам, включая тремоло-бой (фузз-бой) аля испаночка на аккордах
4. PROFIT

В опаринском хвате вылет кончика медиатора довольно большой, это увеличивает такой параметр как "читаемость нот", но уменьшает другие характеристики, влияет на грязь при игре, уменьшает скорость, поэтому опарин начал выдумывать как это обойти и образовалось столько теории вокруг его хвата, которую он и пытается выдать за достижение.

А уменьши вылет кончика или разверни его на другой градус, чтобы был упор на указательном, то ничего этого что он втирает (восьмёрочки и прочая дичь, которую он сам не делает) или большое напряжение чтобы продавить струны было бы не нужно.
Но он пошёл по пути "читаемость" любой ценой. И цена там большая, там работать надо, при этом действительно не понятно оно травмоопасно или нет, нужно выдумывать всякие "расслабления рук", хотя поверни на другой угол медиатор и никаких напряжений и не будет и так...  :7:
ну вы поняли.
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2021, 16:06:47 от serguyan »

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5689
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #969 : Декабря 31, 2021, 16:11:30 »
/
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2022, 13:30:22 от Page Hendrix »

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Отжигаем лампы
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #970 : Декабря 31, 2021, 16:15:29 »
serguyan, ну, знаешь, я не соглашусь. Ибо большинство даже не слышит, что извлекает.

Оффлайн Денис Мойсиенко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2097
  • Slash's fan!
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #971 : Декабря 31, 2021, 17:52:56 »
serguyan, выложи посмотреть свои достижения в чистом и скоростном пш самопроизвольным хватом?

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2251
  • Кот ДаВинчи
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #972 : Декабря 31, 2021, 17:53:48 »
Антошкино "учение" выстроено на его способе хвата медиатора.
Это прям говорится в самой школе? :o
А заниматься в школе можно, если держишь медиатор по-своему?

Оффлайн al_viking

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • The shred inside my mind ))
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #973 : Декабря 31, 2021, 18:38:25 »
У меня хват точно такой же как у Антона, не вижу никаких проблем и затруднений с этим )) Медиатор лежит хорошо и не выскакивает )) А что ещё нужно? )

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Отжигаем лампы
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #974 : Декабря 31, 2021, 18:39:56 »
Это прям говорится в самой школе? :o
А заниматься в школе можно, если держишь медиатор по-своему?
Нет конечно. А смысл?  Двигайся своим путем.