Автор Тема: Гитарное соло -набор фраз, или что-то большее?  (Прочитано 4938 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mikothop Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 293
Хотел бы сделать вот какой вброс  :) - просто как-то не доводилось обсудить такую тему с гитаристами.
Я для себя заметил, что у по-настоящему талантливых гитаристов соло в песне является тематическим ее продолжением, а не просто набором фраз и пассажей.
 Поясню мысль примерами - Вещь Мэйднов с альбома Powerslave  по имени "The Duellists" - будучи пацаном услышал на кассете, а потом уже взрослым увидел кино с таким же названием (с молодым Харви Кейтелем) и понял, что лучшего музыкального выражения для фильма не придумать - особенно касается очень лиричных соло Дэйва и Эйдриана в этой песне ( для меня вообще пожалуй самая любимая телега Мэйднов).
Едем дальше - атмосферные соло в "Alexander The Great" - так и видишь перед собой эту древность, толпы чуваков с пиками  и все остальное :) 
Еще яркие примеры продолжения темы через соло - Марти Фридман в "Tornado of Souls", Вольф Хоффманн  из Accept в "Head Over Heels"
Ну и чемпионом в этом отношении для меня является  King Diamond и его гитаристы - Энди Ла Рокк, Майк Деннер, Пит Блэкк, Майк Вид и т.д. с сольной партией после каждого куплета, и что характерно, соло прямо отвечают тексту.  Примеров масса - "Abigail", "Four Horsemen", "Welcome Home" - первое, что приходит в голову.
Ну и, просьба не кидаться камнями ( или чем похуже) Это соло  в Арийской "1100" - не знаю, кто отличился- Холст или Маврин, ИМХО 100% попадание в 10ку по теме произведения.
Обратный пример -Закк Уайлд. Вроде отменный гитарист, но идеи, мысли в его соло я не услышал, хотя и был поклонником его творчества.
Кто что думает по этому поводу? Может это поиск "глубинного смысла" там, где его нет?
« Последнее редактирование: Августа 12, 2015, 00:27:04 от mikothop »

Оффлайн DKMP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1507
Re: Гитарное соло -набор фраз, или что-то большее?
« Ответ #1 : Августа 11, 2015, 23:01:39 »
mikothop, всё правильно - грамотное соло - очень серьёзное дело. Просто набор нот не катит. У Закка, пока он с Оззи играл, тоже интересные соляки проскакивали, но потом стала тупая пента. У Даймбега соляки в тему очень часто. Петруччи, хоть и пилильщик, в альбоме "Images and words" подбирал идеальные соло для композиций. Блэкмор тоже часто делал мелодично и в тему.
Кстати, у слеера, хоть и набор нот, но они идеально подходят композциям. Беттернкут тоже очень гармонично всё разбавляет. Бакетхед в своих композициях делает по настоящему фриковые и роботоподобные соло. Ерик джонсон пишет очень красивые соло и композиции.

Оффлайн mikothop Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 293
Re: Гитарное соло -набор фраз, или что-то большее?
« Ответ #2 : Августа 12, 2015, 00:25:10 »
mikothop, всё правильно - грамотное соло - очень серьёзное дело. Просто набор нот не катит. У Закка, пока он с Оззи играл, тоже интересные соляки проскакивали, но потом стала тупая пента.
В яблочко! :)

Оффлайн DKMP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1507
Re: Гитарное соло -набор фраз, или что-то большее?
« Ответ #3 : Августа 12, 2015, 01:44:50 »
mikothop, вообще, Вы подняли очень интересную тему. Вот яркий пример - те же Вай с Сатриани с одной стороны и Расти Кули с Фаррери с другой. Почему первые собирают огромные залы - а вторые - 10000 просмотров на ютюбе?
Потому что первые делают в тему, а вторые бездумно пилят.

Оффлайн Tale

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 945
  • You don't know shit about DESIRE
Re: Гитарное соло -набор фраз, или что-то большее?
« Ответ #4 : Августа 12, 2015, 06:18:45 »
Соло, например, с 8й минуты. Один из лучших кусков на альбоме.
www.youtube.com/watch?v=Jx2fp-kKOIw

Вот тут, например, где-то с середины трека и до конца соляки. Тоже шикарные.
www.youtube.com/watch?v=FOCPi9bkvOA

Также соглашусь, что у петрушки на images and words и метрополисе соляки 100% в тему, ну и мейдены, конечно же мейдены.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9880
  • Atypique
Re: Гитарное соло -набор фраз, или что-то большее?
« Ответ #5 : Августа 12, 2015, 07:28:24 »
Цитировать
у по-настоящему талантливых гитаристов соло в песне является тематическим ее продолжением, а не просто набором фраз и пассажей.
- верно! У одних игра - это искусство, а у других - чистый спорт: "больше, дальше, быстрее!"
Оттого-то и скучны они и бессмысленны...

Оффлайн Jailbreak

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9498
  • high boltage superbolt
Re: Гитарное соло -набор фраз, или что-то большее?
« Ответ #6 : Августа 12, 2015, 07:44:26 »
соло это 5 вертушек, 50 бендов и кваки до усёру.

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Гитарное соло -набор фраз, или что-то большее?
« Ответ #7 : Августа 12, 2015, 09:05:14 »
Re: Гитарное соло -набор фраз, или что-то большее?

Если формально, да - это набор фраз, заготовленных, спонтанных ... не суть. Важно отметить, что без базы навыков его не построить.
А вот, насколько оно красивое и гармоничное - это уже внешняя сторона восприятия и это сугубо индивидуально. Мне, например, совершенно не нравится КАК в этом плане выглядит Кинг Даймонд (упомянутый выше).

Оффлайн mikothop Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 293
Re: Гитарное соло -набор фраз, или что-то большее?
« Ответ #8 : Августа 12, 2015, 09:32:06 »
соло это 5 вертушек, 50 бендов и кваки до усёру.
Ай молодца! плюсанул бы!!! :)
И ведь подающий большие надежды был парень, если судить по 84'-86'! Но все пошло именно так, как вы сказал. Метлу слушал не сильно плотно, и каким же для меня откровением было, что автором того прекрасного напева в  соло в "Кукловоде" является Хэтфилд ( увидал, что он его играет на видео концерта в Сиэттле -89)
« Последнее редактирование: Августа 12, 2015, 09:34:46 от mikothop »

Оффлайн Jailbreak

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9498
  • high boltage superbolt
Re: Гитарное соло -набор фраз, или что-то большее?
« Ответ #9 : Августа 12, 2015, 09:34:52 »
у него в fight fire with fire зачотное соло, а во всех остальных песнях одно и то же.
когда бобу року стало очевидно что песня nothing else matters станет хитом, что он сделал? он сказал "а давайте соло в этой песне исполнит хэтфилд".

Оффлайн mikothop Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 293
Re: Гитарное соло -набор фраз, или что-то большее?
« Ответ #10 : Августа 12, 2015, 09:40:16 »
Re: Гитарное соло -набор фраз, или что-то большее?

Если формально, да - это набор фраз, заготовленных, спонтанных ... не суть. Важно отметить, что без базы навыков его не построить.
А вот, насколько оно красивое и гармоничное - это уже внешняя сторона восприятия и это сугубо индивидуально. Мне, например, совершенно не нравится КАК в этом плане выглядит Кинг Даймонд (упомянутый выше).
Согласен - восприятие и вкусы разнятся, извиняюсь за банальность. И все же хочу Вас спросить ( я  так понял, что Вы профессиональный гитарист)  - что именнно Вам не по душе в соло Энди Ла Рокка ( Кинг Даймонд)? Для меня он представляется почти идеальным сплавом чувства, лиричности что-ли  и техники именно в этом жанре музыки.

Оффлайн Mindnight Killer

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 732
Re: Гитарное соло -набор фраз, или что-то большее?
« Ответ #11 : Августа 12, 2015, 09:48:28 »
Энди Ля Рок класный гитарист, соло у него отличные. Хоть и люблю King Diamond вокал при прослушивании всегда напоминал Преснякова  ;D
Сейчас уже гитарные соло не так актуальны как раньше. Красивое соло нынче редкость.

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Гитарное соло -набор фраз, или что-то большее?
« Ответ #12 : Августа 12, 2015, 09:54:36 »
mikothop, возможно, что я не могу отвлечься от чувства/мнения, которе у меня сформировалось в отношение Кинг Даймонд еще в период 93-94 гг.
Надо бы переслушать.
Если не затруднит, дай ссыль на то, что ты считаешь достойным/уместным в данном контексте - я внимательно переслушаю. Вполне допускаю, что на сегодня ошибочное представление имею.

Оффлайн Mishok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2470
  • ♠ ♣ ♥ ♦
Re: Гитарное соло -набор фраз, или что-то большее?
« Ответ #13 : Августа 12, 2015, 10:02:51 »
соло это 5 вертушек, 50 бендов и кваки до усёру.
:D :D :D

Оффлайн Mindnight Killer

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 732
Re: Гитарное соло -набор фраз, или что-то большее?
« Ответ #14 : Августа 12, 2015, 10:13:18 »
Кстати у тех же Judas Priest раньше отличные соло были в плане мелодии (в альбомах 84 и 90 года например)
Один соляк из Painkiller чего стоит  :)