Форум гитаристов

Можно взять условный PRS Custom 24 USA, и сравнивать с любой гитарой за 100$. Если кто-то скажет что разницы в звуке нет, то проблема не в гитарах, а людях.
Мое мнение - Критериев может не быть для любителей. Для полу-профессиональных музыкантов и профи складываются вполне конкретные критерии оценки инструмента.
Так же есть статистика - профессиональные музыканты стремятся играть на хороших гитарах. Маркетинг? Брендофилия? Вовсе нет.

А кто говорит, что разницы нет? Я о том, что восприятие "лучше/хуже" звук — субъективное. Вот 2+2 в стандартной математике равно четырём, это объективно. А болшинство китайцев боится цифры четыре — это субъективно. Если бы был у некоей гитары объективно офигенный звук, другие были бы не нужны, по сути. А то наплодили форм, разных звучков и прочего. )

Мне вот субъективно не нравится звук ЛП-образных гитар. Ну вот вообще не моё. А многие профи играют и им нравится.

Ну и для тех, кто гитарой зарабатывает, критерии оценки совершенно другие. Качество и надёжность на первый план выходят, ибо гитара в туре не должна себя неадекватно вести. Ну и если могут себе позволить, то берут дороже. Это как с одеждой. Можно одеваться в обычных бутиках, можно в магазинах "для всей семьи", а можно заказывать одежду у модельеров. Есть деньги? Ну закажи пиджак за 1000 баксов. Коллеги оценят. А большинству людей пофигу: просто мужик в пиджаке. Но ощущает он себя в таком пиджаке круче, чем в пиджаке за 100 баксов.

То же и с гитарами. Результат может быть одинаковым, но если есть лишняя штука баксов, берёшь фендер, нет — берёшь подешевле. А для большинства — мужик с гитарой, пофигу что там где написано, вроде красненькая.

И слепые тесты как раз показывают, что звук штука очень субъективная. И совсем не факт, что дорогая гитара звучит лучше, она звучит просто иначе. Но субъективные ощущения от игры на дорогой гитаре лучше, чем от игры на дешёвой. Хотя даже не факт, что человек с завязанными глазами чисто на ощупь и на слух отличит мексиканский фендер от американского. Но взглянув на гитару человек получает пачку когнитивных искажений и ему приятнее играть на американце.

Собственно, к чему это всё. Я хочу вот страт, но изо всех сил борюсь с когнитивным искажением "надо брать американца". Нафиг он мне не сдался, по сути, мне в тур не ехать, перед корешами не понтоваться, по сути просто хочу а-ля стратовский звук во 2 и 4 позициях и с машинкой. Всё. Для домашних записей only. Но мозг штука такая: ну давай вот может таки американца, а? Ну приятнее же будет играть! Ну вот смотри, там на авито всего за 80к есть американцы! Ну подумаешь, это как четыре дешёвых страта, зато американец!!! А потом: нееее, жаба, ЖАБА ДУШИТ, ААА!!! Ремонт не доделан! Дом обшивать надо! В отпуск на море ведь едем! Бюджет семейный! Совесть!

Так и не купил страт, хотя хочу уже давно. А вот когда справлюсь с когнитивными искажениями, куплю недорогой и буду радоваться. =)

Valentine Silvansky, поддерживаю ход мысли

семья будет тебя помнить по делам которые ты делал для семьи, а по поводу гитар, есть тесты где скажем FGN уделывает Ам Стандарт, (видел обзор тут на форуме отличный, не найду сейчас), вообще имхо самая переоцененная гитара, и играет из них, не вата примерно одна из трех, может к нам так доходит изза окена, отстой, отбраковка    я за японца, мексиканца, корейца, можно найти за вменяемые деньги, инструмент который МОЖЕТ, если выбрать хороший,  звучать круче, но нужно поискать, немного времени потратить, тем более если ты в большом городе живешь.
Я когда был один на всякую ерунду мог потратить скажем $8000 за один заход, сейчас с семьей такое просто невозможно и по факту ответственности и по другим критериям.

Хех, а я женился ещё в студенчестве, а диплом защищал уже с годовалой дочкой.
Так что возможности потратить много денег на что попало не было ни разу. И вот ягуар мой — это жене моей спасибо, после долгой отдачи долга за строительство дома выделили денег на инструмент. =)

Toxygen, я думаю что большинство проф. музыкантов играющих на гитаре под этим подпишутся, весь тот список играющих на недорогих инструментах. вся музыка в пальцах, естественно своих, они часто говорят

... и добавил:

а то что и Скваер можно довести, это 100%

stratovalius, а ты Скваер пробовал, как насчет твоей первой ссылки, или там Скваер Буллет просто так указан, в списке гитар, как запасная или разминочная  ??
Confirming re: Jeff Healey - Squier he put a set of red (hot) Evans pickups in there... it was his main guitar (at least for the stage).
 
ты зарабатываешь на жизнь музыкой, концертами? вопрос из любопытства.. (я не зарабатываю музыкой)

Специально для тебя, потратил еще минут 15 поиска, теперь фотки, клипы..


Troy Van Leeuwen from the Queens of The Stone Age used a Squier Jazzmaster

Snooks Eaglin played a Standard Tele from Squier. Sounded fantastic.
https://youtu.be/SdMDexoMSlc

Francis Dunnery (a sensational guitarist) played Squire Strats in his It Bites, при желании можно увидеть что написано на голове гитары
https://www.youtube.com/watch?v=scoqC1mRpLc

Fall Out Boy's Patrick Stum, первая же гитара в видео, ошибиться трудно что это..
https://www.youtube.com/watch?v=PhD1-ub3B7A

И кстати John 5, как о нем забыли?
https://www.youtube.com/watch?v=y2MKySGpGvM

Bernard Allison, с SRV
https://www.youtube.com/watch?v=I_y-hxVPCpU

Adrian Utley (from Portishead) plays a Squier Tele during their Roseland concert
https://youtu.be/-3DywaYEOcg

https://www.youtube.com/watch?v=Hrlo5iwiX24&t=1s

Jedd Hughes
https://www.youtube.com/watch?v=Wo0yV7v1vNc

Пока все, если не убедительно, еще десяток найду

Valentine Silvansky, я вообще не понимаю, почему когда речь о дорогой гитаре и об американце - это всегда про дерево и звук?
Для меня важнее сборка и качество гитары в первую очередь - Лады, электроника, железо, а уж звук я сам достану.

Так ведь все только об этом и говорят: дееееерево, звуууук, тонвууууд, просуууушка, резонииииирует!!! 

Я пока убедительных доказательств, что на звук влияет именно дерево, а не масса инструмента, не увидел. Вормот вон сравнивали три тушки из разного дерева, но почти одинаковой массы — разительной разницы в звуке нет. Зато разница в звуке появляется когда разница в массе гитары, это уже в других экспериментах.

И да, я не уверен, что сборка и качество у американских гитар значительно выше, чем у других. Лично сравнивал мекс против американца, вообще по сборке и качеству не увидел разницы. Понятно, что выборка у меня очень мала, но это как минимум говорит о том, что "американец" не является гарантией качества. Как и звука, собственно.

... и добавил:

Ну и вот в ГК ребята пытались доказать (и доказали, как они считают), что звукосниматели не особо влияют на звук, поменяли местами звучки на Fender Player и G&L Tribute. Но в их видео не было рядом показано, как звучат разные гитары с одинаковыми звучками. Я вырезал из их видео такие фрагменты, запилил слепой тест: гитары 1 и 2, звучки соответственно тоже 1 и 2. Насколько отличается звук 1/1 от 2/1? А 1/2 от 2/2?

https://youtu.be/0kCfhFnV1Ps

И насколько отличается 1/1 от 1/2, а 2/1 от 2/2? Сильнее, однозначно, значит звучки таки больше влияния имеют.

Valentine Silvansky, не очень хороший эксперимент - они даже сыграли это по-разному, не говоря о гитарах и звучках.
"Гитара 1/звучки 1" - все сыграно мягко, нет сильных акцентов.
"Гитара 2/звучки1" - тут уже и атака посильнее кое-где
"Гитара 1/звучки 2" - второе повторение вообще стаккато сыграны аккорды, один ревер слышен
 
Ну и как оценивать инструмент? 
Я бы не глядя сказал, что тут или разные люди играют, или гитарист в разные дни/в разном состоянии играл. Это скорее иллюстрация выражения "звук в руках", чем "дерево влияет на звук"

Valentine Silvansky, не очень хороший эксперимент - они даже сыграли это по-разному, не говоря о гитарах и звучках.
"Гитара 1/звучки 1" - все сыграно мягко, нет сильных акцентов.
"Гитара 2/звучки1" - тут уже и атака посильнее кое-где
"Гитара 1/звучки 2" - второе повторение вообще стаккато сыграны аккорды, один ревер слышен
 
Ну и как оценивать инструмент? 
Я бы не глядя сказал, что тут или разные люди играют, или гитарист в разные дни/в разном состоянии играл. Это скорее иллюстрация выражения "звук в руках", чем "дерево влияет на звук"

Ну вот и я о том же: от игрока больше зависит, чем от дерева инструмента.
Там в описании на оригинал ссылка, можно глянуть подробнее. Он реально на разных гитарах по разному играл, прям видно, не только слышно. И играл ночью, может до перестановки звучков играл не такой усталый, как через полчаса. ХЗ. Но доказать они радикальное влияние дерева не смогли, как по мне. Но выводы сделали: звукосниматели не особо влияют, дерево, тонвуд.

... и добавил:

Valentine Silvansky, интересно что павловния, или Адамово дерево, супер популярное  ЮВА, звучит великолепно,  сустейн, правда нет отскока как от ольхи или ясеня.. при этом в полтора раза легче чем средняя ольха..
а тот же Дерек Тракс, когда едет на Гибсон, выбирать свою подписуху, из 10 штук одну, обычно по его словам выбирает самую легкую так что парадоксы вокруг нас..

А есть радикально иное мнение: чем тяжелее, тем лучше. По этому принципу многие ЛП выбирают. А страты многие выбирают наоборот: чем легче, тем лучше. Но опять же, единого мнения нет. Но влияние массы мне кажется весьма логичным.

И да, повторюсь, я не отрицаю влияние дерева на звук. Просто оно малО в сравнении с электроникой и руками. И уж тем более с цепью эффектов/усилением.

Ну и "звук в руках": Смокиш на харли бентоне играет так, что звучит.

https://youtu.be/FbyvG4z_LXs