Автор Тема: "ГИТАРНЫЕ ИСТОРИИ"  (Прочитано 134319 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sa6a

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1172
Re: "ГИТАРНЫЕ ИСТОРИИ"
« Ответ #870 : Февраля 17, 2013, 19:25:08 »
ОЛЕГ GRAFFITI, в наших 900 лампы тесла упакованы.

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12123
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: \\\\\\\"ГИТАРНЫЕ ИСТОРИИ\\\\\\\"
« Ответ #871 : Февраля 17, 2013, 19:26:18 »
 На счет ламп решим. В Виннице есть мастер хайэндщик настроит все как надо. Комбарь 1999 года- работал очень мало- Я его не очень жалую. Я больше люблю Фендер Твинамп выпуск 90гг. Эта серия хорошо выгодно отличается от базовой- В 90х годах В твинампе второй вход стал драйвовым и добавили тремоло.

... и добавил:

ОЛЕГ GRAFFITI, в наших 900 лампы тесла упакованы.
Тесла нормальные лампы.

... и добавил:

sa6a - скажи мне пожалуйста- какие лампы стоят у тебя на оконечнике ?- в моем варианте 5881
Узнавал по этому адресу http://nashrock.com.ua/viewtopic.php?f=7&t=59    ламп 5881 нет- а как бы замена 6L6 не точный аналог 5881.  ??? Вот блин наши лампы у нас стоят дороже на много чем в США

... и добавил:

наш Хамонд А 100 https://guitarplayer.ru/index.php?action=profile;area=pictures;u=63965;view=20212
« Последнее редактирование: Февраля 17, 2013, 21:28:53 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн sa6a

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1172
Re: \"ГИТАРНЫЕ ИСТОРИИ\"
« Ответ #872 : Февраля 17, 2013, 22:08:00 »

sa6a - скажи мне пожалуйста- какие лампы стоят у тебя на оконечнике ?- в моем варианте 5881


ОЛЕГ GRAFFITI, JCM-900- лампы 4шт-Tesla- EL34

... и добавил:


наш Хамонд А 100 https://guitarplayer.ru/index.php?action=profile;area=pictures;u=63965;view=20212

Шайтан-ионика! ;)
« Последнее редактирование: Февраля 17, 2013, 22:10:56 от sa6a »

Оффлайн G.MOSHEL Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: "ГИТАРНЫЕ ИСТОРИИ"
« Ответ #873 : Февраля 18, 2013, 03:00:15 »
Да, 2 дня не заходил и столько нового. Особенно про струны понравилось и про мистическое исчезновение звука у гитары. Я уже писал про заколдованную - приносящую несчастье Грэку,т.ч. в то, что гитара (ну типа) живой организм - верю вполне, у самого были разные странные случаи с инструментами и порой берёшь гитарку , а она, как чувствует тебя и всё прямо само и без напряга получается, а иногда - вроде и всё хорошо сделанно и контора не из последних, а палка - палкой. Видимо существует какая-то неизвестная нам энергия которая между человеком и инструментом, ну, как между людьми - только познакомились, а уже знаешь, что это твой будущий друг, а бывает и 2 слова ещё не сказали, а уже неприязнь витает в воздухе.

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12123
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: \\\\\\\\\\\\\\\"ГИТАРНЫЕ ИСТОРИИ\\\\\\\\\\\\\\\"
« Ответ #874 : Февраля 18, 2013, 06:29:34 »
Да, 2 дня не заходил и столько нового. Особенно про струны понравилось и про мистическое исчезновение звука у гитары. Я уже писал про заколдованную - приносящую несчастье Грэку,т.ч. в то, что гитара (ну типа) живой организм - верю вполне, у самого были разные странные случаи с инструментами и порой берёшь гитарку , а она, как чувствует тебя и всё прямо само и без напряга получается, а иногда - вроде и всё хорошо сделанно и контора не из последних, а палка - палкой. Видимо существует какая-то неизвестная нам энергия которая между человеком и инструментом, ну, как между людьми - только познакомились, а уже знаешь, что это твой будущий друг, а бывает и 2 слова ещё не сказали, а уже неприязнь витает в воздухе.
Привет! Я в это верю. Верю в то что гитара от обид может уйти от хозяина = ее потеряли-украли. И наоборот гитара гдето забывается но находится - кто то находит забывшую гитару возвращает. и т.д и т п.

... и добавил:

Я всегда к всем своим гитарам относился с уважением - и получал от них взаимность- Все мои гитары были стройные и всегда на удивление другим звучали хорошо.

... и добавил:

Я недавно понял почему некоторые копии звучат а некоторые не звучат. я верю в то что есть Материнское поле гитар например Гибсон или Фендер и думаю что это один из самых главных- важных секретов этих и других классных фирм.
История одной гитары копии Гибсон студио с полостями.
У меня есть Друг гитарный мастер- Он был  и раньше хорошим но не стабильно делал хорошие инструменты. Пришел ему заказ на копию Гибсона. Он начал делать эту гитару - сказал мне как бы прося о консультации. Я согласился и сказал что буду жестко придираться к малейшим неточностям. Копию он делал с гитары Гибсон с полостями.
Я его заставил сделать рентген оригинала. Что бы он знал какие и где находятся полости у этой гитары. Когда после небольшого времени я заходил к нему проверял то что он уже успел сделать. Замечая недоделки - махлеж заставлял его переделывать.
 Я часто хожу на рыбалку на хищника ловлю с лодки. Для общения с мастером я подключал в телефоне блютуз и говорил с ним по несколко раз в день минимум пол часа.
Как то прийдя к нему домой проверил на сколько продвинулась его работа с копией Гибсон. Когда я посмотрел эту еще не покрашенную гитару - вроде все так- Но что то мное сильно не нравилось- Я понял шахта под бриджевый звучек была на не правильном расстоянии от бриджа= ближе чем надо. Я сильно разозлился и сказал переделать. Он переделал.  Гитара получилась супер. И по виду и по звуку. Владелец очень доволен и я понимаю почему. ;D
После этой сделанной копии этот мастер перешел на более высокий уровень- После этого он сделаел еще несколько гитар которые заслуживают уважения как по качеству так и по классному звуку. :) ;D


... и добавил:

Есть хорошие гитарные мастера которые могут сделать технически очень классную красивую удобную гитару Но гитара без души У меня был один случай с другим хорошим гитар-мастером.
Я пришел к нему домой мастер показал мне только законченную сделанную гитару - На гитаре этой еще ни кто не играл до меня кроме мастера. Гитара красивая удобная но когда я ее подключил к усилку=хорошему- гитара была какая то  с начала пустая по звуку. И прямо на глазах - одна минута -2-5-10 минут гитара начала Оживать - Гитара как бы проявилась - Появилась плотность - четкость по низам и серебро в верху. Просто Магия. Минут через 25 - гитара зазвучала супер.

... и добавил:

Я пришел к выводу- Если делается копия - она будет звучать только если все парамертры будут точно соблюдены - тогда эта гитара примется как родная материнским полем  и будет звучать  соотвотственно этой фирмы- Фендер - Гибсон- П.Р.С и т.д
Если копия сделана не точно -эта гитара не примется материнским полем фирмы  и будет просто копией самопалом с гомняным звуком. :)
« Последнее редактирование: Февраля 18, 2013, 07:42:35 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26456
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: "ГИТАРНЫЕ ИСТОРИИ"
« Ответ #875 : Февраля 18, 2013, 10:09:20 »
amirkhanov Спасибо! Да! чешские хорошие лампы. Просто в 900 с родня стояли Совтек.  :alc:

sa6a - скажи мне пожалуйста- какие лампы стоят у тебя на оконечнике ?- в моем варианте 5881
Узнавал по этому адресу http://nashrock.com.ua/viewtopic.php?f=7&t=59    ламп 5881 нет- а как бы замена 6L6 не точный аналог 5881.  ??? Вот блин наши лампы у нас стоят дороже на много чем в США

JJ имеют собственную маркировку.Например всем известная преамповая 12AX7 у них называется ECC83.
И т.д.
Там не то что аналоги, там эти же лампы, только с собственной маркировкой) ;)
Там поподробнее об этих лампах
http://nashrock.com.ua/viewtopic.php?f=43&t=1105

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12123
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: \\\"ГИТАРНЫЕ ИСТОРИИ\\\"
« Ответ #876 : Февраля 18, 2013, 12:21:54 »
amirkhanov- Спасибо за инфо. :good: :alc: :alc: :alc:

... и добавил:

На счет ecc 83 и 12ax Да это аналог. Просто 12ax в основном была и есть лампа в американских усилках а ecc83 лампа европейкая - ставилась-ставится европейские усилки. Также как el 34 -европа 6l6-америка Но 34 не аналог 6l6. Потом начали совмещать лампы европейкие с американскими На мой слух европейские лампы  были жесче потому и лучше работали-ют на перегрузе. Что бы немного смягчить звк в 900 - поставили лампы в предвериловку 12.ax а на коннец 5881 похожую  по звуку на 6l6 Потому 900 оличается по звуку от 800 который полностью работает на европейких лампах и многим это в 900 не нравится. Все таки 800 считается более любимым усилком для гитаристов использующих драйв усилка.

... и добавил:

Еще по лампам для предвориловки- У меня драйв Радиал хот бритиш- там родной была 12ax.Какнада Я пробовал менять лампы лучше -для меня работает ecc 83 JJ. Светлана 12ax работает громче на много чем 83JJ и 12ax родная. ecc 83JJ работает жесче - менше пыхтит на низах и более жесткая атака.
« Последнее редактирование: Февраля 18, 2013, 13:08:23 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26456
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: "ГИТАРНЫЕ ИСТОРИИ"
« Ответ #877 : Февраля 18, 2013, 13:18:03 »
ОЛЕГ GRAFFITI, в 12AX7 есть много модификаций, так же как и в ECC83.
И я не совсем понял, о каких ты лампах пишешь. ???

http://www.thetubestore.com/12AX7-ECC83-Tube-Types

Оффлайн Вячеслав Капорин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "ГИТАРНЫЕ ИСТОРИИ"
« Ответ #878 : Февраля 18, 2013, 19:49:11 »
Я пришел к выводу- Если делается копия - она будет звучать только если все парамертры будут точно соблюдены - тогда эта гитара примется как родная материнским полем  и будет звучать  соотвотственно этой фирмы- Фендер - Гибсон- П.Р.С и т.д
Если копия сделана не точно -эта гитара не примется материнским полем фирмы  и будет просто копией самопалом с гомняным звуком. :)

ОЛЕГ GRAFFITI, позволю себе усомниться в этом... Во первых, тогда уж надо говорить не форме, действительно о некоем поле Фирмы)))
Потому что.
Во первых. Например, была форма - Телекастер. Изначально -  Бродкастер. Первые модели были с одним датчиком. Потом с двумя. На данный момент телекастеров разных модификаций наверное не меньше 20. С разными датчиками, разной констр. корпуса, накладками на грифе... Они все выпадают из поля?
Далее. Все суперстраты - джексы, чарвелы, хаммеры,,. Это если можно так сказать, "неправильные" страты. Они выпали из поля фирмы?
А Гибсоны - сколько вариаций на базе ЛС- Стандарта? Именно родных, гибсоновских. Разве все они плохи? Гитары с кленовым грифом прекрасны! Юниоры просто волшебные есть. Кстати, первые Гибсоны без Тьюн-о-Матика, с хулиганским бриджем, где струны вокруг него намотаны - они выпали из поля или нет? Эта же система осталась по сию пору на Юниорах... А тот же Профешнл, на котором сам Лес Пол играл - тоже "мутант")))

"Родных", фирменных вариаций Фендера тоже несчетное количество. Какая из них является канонической? И полохи ли безоговорочно все варианты фендеров, отступающие от канона? Например - фендеры с микролифтом - это канонично или нет?
И наконец. Например, то же Блэкмор. Взял и кощунственно нарушил замысел Лео - приклеил гриф, проточил рашпилем скалопировку на грифе, датчик мидл выкинул? Ушло ли поле фирмы из его гитары? Да и твой, Олег, телек - разве в нем все соответствует замыслу? Лишнее датчики не спугивают энергию?)))

А если дело не в форме, а в некоей "магии фирмы", то и так не срастается. Потому как мы знаем и про Фендеры Буллеты, и про Гибсоны Сонексы и Мараудеры. Бренд оказался безсилен, и гитары получились никудышные...
« Последнее редактирование: Февраля 18, 2013, 19:52:13 от Вячеслав Капорин »

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12123
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: "ГИТАРНЫЕ ИСТОРИИ"
« Ответ #879 : Февраля 19, 2013, 06:55:11 »
amirkhanov - Привет! Был на твоей страничке в Контакте Понравились темки в твоей музыке- только не понял - откуда там аплодисменты. Интересней конечно твои ролики в живую- На небольшой сцене на улице общий звук приемлемый все понятно - Инструменталки - классно- а вокалиста я не понял. А ролики с зала в помещении - тяжело слушать- Идет страшная стрельба звука по залу - синкопы - смещение доли из за задержки звука порталов и отраженного звука зала все превращают в кашу - Конечно понятно - ну по крайней мере мне- Команда классная - Но другим - мало знающим такой стиль - сложновато будет что то понять. Короче Классная команда. Где ты обитаешь. Если в Киеве странно что мы не встретились- где то в  клубе 44 или в клубе тогда- Б.Гай- и в других примерно в 2004-5 году.
На счет ламп- Я пробовал в примочке Радиале ХотБритиш Канадской- сравнивать звук с лампами= 1-родная лампа 12ax вроде канадская. Потом- Светлана 12ax - Совтек- 12ax- и ecc 83JJ. Родная 12ax и 12axСовтек - как бы одинаково работают- Светлана 12ax - работает на много громче -но по звуку похожа на Конадскую и Совтек- А вот JJ ecc83 - работает по громкости как канадская -а по звуку более суше - более плотный низ - напоминает звучек Маршала 800.
Я понимаю у каждой из этих ламп есть разновидности- И было бы правильней написать точную маркиравку ламп. Но на мой взгляд Европейские лампы отличаются от Американских ( наши лампы и ранше были похожи  по звукунапример 6н2пе на 12ax- 6l6на 6п3сЕ. И наверное именно из за разного звучания  ламп сначала Америкосы начали ставить в дорогие усилки например Меса- систему для смены ламп с 6l6 на el34. Потом Английцы- И может поэтому звук разный у Маршала 800- ecc 83+el34 и Маршал 900- 12ax+ 5881. Я слышал что у 800 и 900 звук разный - раньше не понимал почему - Сейчас вроде понятно- разные лампы.
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2013, 09:47:31 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14167
Re: "ГИТАРНЫЕ ИСТОРИИ"
« Ответ #880 : Февраля 19, 2013, 07:15:02 »
 Я совсем не спец, но знаю, что "елочки"-пентоды, а вот 5881-тетроды. Может отсюда и разная обработка сигнала и соответственно разный звук? АЗГ знает наверняка! :)

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12123
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: \"ГИТАРНЫЕ ИСТОРИИ\"
« Ответ #881 : Февраля 19, 2013, 07:37:41 »
Вячеслав Капорин, Именно о поле фирмы   высказал  может не очень удачно -свое мнение.
- и это тоже мое- Беру в пример Фендер и Гибсон Для меня они самые яркие и совершенно разные по звуку и конструкции фирмы звук которых стал эталоном.
У этих фирм тоже были провалы и серьезные - одни модели прижились - стали любимыми - другие не прижились и не приняты были музыкантами. Я думаю из за того что были изменения в конструкции - как правило изменяют конструкцию уже проверенную успешную на новую причина №1 это удешевление в производстве = получить тот же выхлоп на удешевленных моделях-  Некоторые пробы прошли а некоторые неудачные не прошли. Но все таки Все модели родились от одних Родителей с одного поля  и именно это их связывает - как детей  хороших и не очень- по крови. А вот То что делается за пределами заводов этих фирм - это клоны - И тоже самое происходит с усилками- примочками. Если клон точный - начиная от правильной сушки дерева и кончая покраски- Этот клон я думаю будет звучать и может даже очень хорошо- Но тут есть одно Но капировщики  иногда копируют менее удачные модели - Не учитывая что эти модели не очень удачные+ добавляют свои нововедения и получается - в лучшем случае красивый самопал - Самопал -потому что не звучит. Поэтому я за то чтобы мастера если копируют какую то модель - Брали удачную модель и соблюдали жестко все пораметры. А если хотят нововедение Лучше сконструировать свою модель. Есть очень хороший пример P.R.S - Suhr  и не только

... и добавил:

Я совсем не спец, но знаю, что "елочки"-пентоды, а вот 5881-тетроды. Может отсюда и разная обработка сигнала и соответственно разный звук? АЗГ знает наверняка! :)
Може быть. Я не спец электронщик хотя много чего могу сам сделать- сделать примочки замодить примочки- замодить усилок- просто мне слышна разница по звуку 800-900- не в пользу 900. :)
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2013, 09:52:50 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14167
Re: "ГИТАРНЫЕ ИСТОРИИ"
« Ответ #882 : Февраля 19, 2013, 07:51:51 »
...слышна разница по звуку 800-900- не в пользу 900. :)
Так это вообще общепризнано как бы! Ну по крайней мере в ветке Маршаллов и других усилков!  :)

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12123
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: \\\"ГИТАРНЫЕ ИСТОРИИ\\\"
« Ответ #883 : Февраля 19, 2013, 07:55:13 »
Так это вообще общепризнано как бы! Ну по крайней мере в ветке Маршаллов и других усилков!  :)
Я - вот и не понимал раньше в чем дело :D - просто не было желания открывать усилки и сравнивать технически их.   :D

... и добавил:

На счет Блэкморовских переделок- ничего удивительного - для меня нет в том что Блэкмор приклеевал гриф к корпусу. Первое! - Он не думал о продаже этого инструмента  если что- как многие наши гитаристы :D правдивая шутка ;D
Замена родных звучков на более низкие и всего два- Нэк-Бридж-
Причина главная добится сустейна и приближенного  к звуку как у любимой его гитары-ES335. Скалопирование накладки - не большое как у Блэкмора дает более точный звук - большое скалопирование - как у Мальма еще дает возможность +к точности - вибрацию похожую на ситару. - У новых сравнительно моделей Ибанез и других гитар скалопированы последние 4 лада  и больше как правило на 24ладовых и больше - Мне это нравится и считаю очень удобным вариантом. :)
Сустейн- Я на своей Телек к трем винтам держащих корпус с грифом добавил еще два-
 Считаю у Фендер- трех винтавое крепление грифа - не удачное удешивление- а винт регулирующий угол грифа к корпусу- Тупой идеей.

... и добавил:

« Последнее редактирование: Февраля 19, 2013, 21:59:19 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн sa6a

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1172
Re: "ГИТАРНЫЕ ИСТОРИИ"
« Ответ #884 : Февраля 19, 2013, 22:13:25 »

 Считаю у Фендер- трех винтавое крепление грифа - не удачное удешивление- а винт регулирующий угол грифа к корпусу- Тупой идеей.

... и добавил:



Тоже считаю что никчемное это решение.Оба своих страта отстроил без применения этой регулировки.Болты все затянул,винт регулировки закрутил не сильно,чтоб слегка только уперся и не болтался,так что эта фича у меня не задействована,без дела...
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2013, 22:16:28 от sa6a »