Автор Тема: Гитарный батл | GUITAR BATTLE  (Прочитано 138461 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: ГИТАРНЫЙ БАТЛ
« Ответ #120 : Мая 16, 2018, 13:24:20 »
pioneer, да уровень высокий. Сравнивать с западом, где традициям джемов и батлов (эпоха бибопа это сплошной батл на выживание) несколько десятков лет, а унас два шоу, ИМХО неуместно.
Но прогресс виден даже между первым и вторым шоу. Будем надеяться, что шоу станут еще лучше и подобные мероприятия станут проводиться во многих городах, а не только в Питере.

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
  • Репутация: +516/-16
Re: ГИТАРНЫЙ БАТЛ
« Ответ #121 : Мая 16, 2018, 13:40:33 »
Будем надеяться, что шоу станут еще лучше и подобные мероприятия станут проводиться во многих городах, а не только в Питере.
Не уверен,что это как-то войдёт в моду..Дмитрий Малолетов тут как-то было начал рассказ о бытовании гитаризма в Москве..но его,как водится,затроллили..   :(
  Боюсь,подобный формат останется на уровне пьяной пивной сходки рабочих судоверфи,не более...Ну не вижу я людей уровня Досумова в этой..."атмосфере".. ???

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: ГИТАРНЫЙ БАТЛ
« Ответ #122 : Мая 16, 2018, 14:10:50 »
pioneer, лет десять назад говорили, что в России Steend UP не пойдет. Что это чисто американская фича, чуждая нашему менталитету, особенно в провинции.
Сейчас регулярно проходят вечеринки, как местных так и заезжих с области и столицы стендаперов. И залы полные.
Досумов участвует во всяких презентациях гитар и примочек, играет в джемах. Станут батлы чуть популярнее, он подтянется.
Как писали выше, это шоу чуть ли не единственный формат продвигающий инструментальную гитарную музыку в массы.
А Досумову есть что показать слушателю в инструментальном направлении.
Другое дело, что достойного соперника трудно будет подыскать, чтоб шоу не превратилось в избиение младенца.

Но и те гитаристы, что представлены в первых двух батлах очень хорошего уровня.
Уровень исполнения музыкантами, явно выше чем уровень ведущего, уровень организации и уровень съемки шоу.
 

Онлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9425
  • Репутация: +11348/-158
  • Live to play live !!
Re: ГИТАРНЫЙ БАТЛ
« Ответ #123 : Мая 16, 2018, 18:12:58 »
Кроме, абсолютно не уместного мата, к ведущему еще масса претензий.
Совершенно неуместное панибратское, покровительственное похлопывание по плечу участников шоу и жури.
 Нагло, бесцеремонно, класть свою толстую руку на плечо это ИМХО показатель неуважения к участникам.
И когда он сказал что представит ритм секцию, а представил только Табачникова, это тоже очень некрасиво выглядело.
 Типа ребята вообще не достойны чтоб их называли.

Хотя может это так смонтировали. Но все равно получилось не красиво.
+ :)
Вот именно, ф точку.
Ритм секция достойна уважения, и как минимум - представления.

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
  • Репутация: +516/-16
Re: ГИТАРНЫЙ БАТЛ
« Ответ #124 : Мая 16, 2018, 21:15:11 »
pioneer, лет десять назад говорили, что в России Steend UP не пойдет. Что это чисто американская фича, чуждая нашему менталитету, особенно в провинции.
Но этот формат был запущен не из подвала,не из пивной.Он был запущен с одного из центральных знаковых каналов ТВ,а затем,раскрутившись-пошёл "по рукам".
 К тому же-гитарный баттл(вернее -электрогитарный) -это не разговорный жанр.Мы все говорим,думаем на русском,владеем языком с младых ногтей.Эл.гитара всё же ..не совсем "наш",мягко говоря ,инструмент,как и та музыка-которая служит основою гитаробаттлов
.
Досумов участвует во всяких презентациях гитар и примочек, играет в джемах. Станут батлы чуть популярнее, он подтянется.
Taps не думаю,что Фёдор будет способен опуститься до уровня дешёвого пивного балагана.Ты просто набери в поиске "трубы" его имя и пролистай ролики..Это-другой уровень ВСЕГО,и прежде-культуры!
Как писали выше, это шоу чуть ли не единственный формат продвигающий инструментальную гитарную музыку в массы.
:o Это громко сказано,опрометчиво и высокопарно.Конкретное "шоу" -ничего не продвигает,кроме тупого собственного интереса срубить бабла.
А Досумову есть что показать слушателю в инструментальном направлении.
Абсолютно согласен. :)
Другое дело, что достойного соперника трудно будет подыскать, чтоб шоу не превратилось в избиение младенца.
:( Если даже в очень страшном сне представить Досумова в подобной авантюре,в этом быдлопивняке... тогда "младенец" там будет один-сам Фёдор.
Но и те гитаристы, что представлены в первых двух батлах очень хорошего уровня.
Уровень исполнения музыкантами, явно выше чем уровень ведущего, уровень организации и уровень съемки шоу.
 
Да всё как-то более-менее поровну. Табач -для узкого круга околодиванногитарных ютуб- пасанов,Глеб -тёмная лошадка(но весьма перспективная ИМХО) ,Андрей и Женя известны в "очень узких кругах". Если всё останется в этом кругу-быдломат,пивняк,бухнувшие игроки-оно загнётся на корню. :(

Оффлайн akozlov

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 335
  • Репутация: +49/-6
Re: ГИТАРНЫЙ БАТЛ
« Ответ #125 : Мая 16, 2018, 23:35:09 »
pioneer, пивом когдато отравился? Откуда такая неприязнь?

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
  • Репутация: +516/-16
Re: ГИТАРНЫЙ БАТЛ
« Ответ #126 : Мая 16, 2018, 23:56:37 »
pioneer, пивом когдато отравился? Откуда такая неприязнь?
К чему-к быдлоустоям? Да мне этого хватило..Я на стройке начинал,среди разного люда,сиделого в том числе.Как-то там мат был -только когда "василий алибабаевич батарею на ногу уронил,падла"или поднять тяжелое что-то..
    А тут зачем-к пиву?Или к игре на гитаре-обязательно? ??? Это указывает на определённый уровень,однозначно...

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: ГИТАРНЫЙ БАТЛ
« Ответ #127 : Мая 17, 2018, 09:53:04 »
Но этот формат был запущен не из подвала,не из пивной.Он был запущен с одного из центральных знаковых каналов ТВ,а затем,раскрутившись-пошёл "по рукам".

До этого лет 10 Stend UP продвигали десятки интузиастов по всей стране. И когда уровень местного стенд апа достиг того, что его можно было показать большому количеству людей, его запустили в ротацию ТВ.

К тому же-гитарный баттл(вернее -электрогитарный) -это не разговорный жанр.Мы все говорим,думаем на русском,владеем языком с младых ногтей.Эл.гитара всё же ..не совсем "наш",мягко говоря ,инструмент,как и та музыка-которая служит основою гитаробаттлов
А какой тогда наш?

В других областях не наш уже давно не аргумент.
В боевых искуствах не наш ММА собирает полные залы. Нас семинары по айкидо, джицу и другим боевым искуствам собирается тысячи людей по всей стране. И то что это японское или бразильское ни кого не останавливает.
Танцы: Сальса кубинский, бачата доминиканский, Кизомба ангольский. По всей стране масса танцевальных клубов и фесты собирают тысячи поклонников.

Taps не думаю,что Фёдор будет способен опуститься до уровня дешёвого пивного балагана.
 
По сравнению с теми, кто заказывает Лепса на свои корпаративы, в группе которого вынужден играть Досумов, публика и ведущий гитар батла вежливые, интелигентные люди с тонким внутренним миром.
Ты просто набери в поиске "трубы" его имя и пролистай ролики..Это-другой уровень ВСЕГО,и прежде-культуры!
Канал Dosumov Brathers 8,6 тыс подписчиков
https://www.youtube.com/channel/UChxqL1KFF4mT51oxRvCpNAQ

Гениальная вещь

https://www.youtube.com/watch?v=mv2OCalJAME
115 тыс просмотров.
это очень мало.

Для сравнения

https://www.youtube.com/watch?v=ic0KvIIrR2A
422 тыс просмотров.

И вы мне будете говорить, что Досумов откажется от возможности популиризировать гитарную музыку.
Это-другой уровень ВСЕГО,и прежде-культуры! :o Это громко сказано,опрометчиво и высокопарно.Конкретное "шоу" -ничего не продвигает,кроме тупого собственного интереса срубить бабла.
Кто еще продвигает инструментальную музыку в массы? Не передачи оренированные на музыкантов, а именно на массового потребителя далекого от исполнения музыки. Кто?
Дайте ссылку. Может я что-то пропустил.

Любое шоу ставит целью заработать (или в вашей терминологии срубить бабла). Это нормально. Хотя бы по тому, что данные шоу весьма затратны и нужно как минимум отбить вложенное. И гораздо менее рискованно в плане финансов брать раскрученную тему и зарабатывать на ней ( ну например сделать концерт кавер группы), чем продвигать что-то новое. 

Табач -для узкого круга околодиванногитарных ютуб- пасанов,Глеб -тёмная лошадка(но весьма перспективная ИМХО) ,Андрей и Женя известны в "очень узких кругах". Если всё останется в этом кругу-быдломат,пивняк,бухнувшие игроки-оно загнётся на корню. :(
Вы думаете, что все поклоники Лепса знают кто играет у него на гитаре?
Федор Досумов так же известен только среди проф музыкантов и любителей всерьез увлеченных гитарой. Для остальных смертных, живущих за приделами Гитарных форумов, и далеких от проф среды музыкантов, что Табачников, что Досумов одинаково неизвестные люди. Другое дело Зинчук или Дедюля. Но эти в раскрутку своего имени вложили очень много.

PS. ИМХО быдло-устои это не столько мат, сколько не уважение к себе и окружающим. Мат это только одна из форм проявления неуважения. Другая форма проявления быдло сущности это неуважительное отношение к именам. Сергей Табачников, насколько я вижу по его страницам в иненте нигде не использует ник "Табач", а значит не вежливо называть его так. Даже если вы знакомы, и он не против, чтобы вы общаясь называли его так, в публичных дискуссиях это ИМХО не уместно. Пока мы сами не станем культурным сообществом у нас будут такие ведущие, которые думают, что хамско матерная манера общения и есть самая привычная манера общения в гитарной и около гитарной среде. 

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
  • Репутация: +516/-16
Re: ГИТАРНЫЙ БАТЛ
« Ответ #128 : Мая 17, 2018, 11:30:15 »
До этого лет 10 Stend UP продвигали десятки интузиастов по всей стране.
Возможно.Только кто видел и слышал эти "десятки интузиастов" за пределами Мкада,кто вообще о стэндапе знал? 8)
А какой тогда наш?
Балалайка,например.
В боевых искуствах не наш ММА собирает полные залы. Нас семинары по айкидо, джицу и другим боевым искуствам собирается тысячи людей по всей стране. И то что это японское или бразильское ни кого не останавливает.
Тебя послушать-так в нашем мухосранске каждый встречный владеет айкидо,джицу и т.д ?  :crazy: Да дадут по балде бутылкою в тёмном месте-вот всё "искусство" боевое.
Танцы: Сальса кубинский, бачата доминиканский, Кизомба ангольский. По всей стране масса танцевальных клубов и фесты собирают тысячи поклонников.
 
;D Нет,ну ты явно склонен к советской манере умножать всё ..на сто ,минимум!Что такое "тысяча" на бескрайних просторах нашей Родины с её многомиллионным населением? :o
По сравнению с теми, кто заказывает Лепса на свои корпаративы, в группе которого вынужден играть Досумов, публика и ведущий гитар батла вежливые, интелигентные люди с тонким внутренним миром.
Ну если ты входил в число приглашенных на такие мероприятия-поделись ,плиз,видос кинь... А "людей с тонким внутренним" мы слышали и видели.Вон..два баттла аж в трубе от этих граждан.
Любое шоу ставит целью заработать (или в вашей терминологии срубить бабла). Это нормально. Хотя бы по тому, что данные шоу весьма затратны и нужно как минимум отбить вложенное. И гораздо менее рискованно в плане финансов брать раскрученную тему и зарабатывать на ней ( ну например сделать концерт кавер группы), чем продвигать что-то новое. 
Спасибо,кэп! Но мы-не про организацию концерта кавер-состава,не так ли?;)Менее рискованно,например,орнанизовать шоу "задница". У кого ширше.
Вы думаете, что все поклоники Лепса знают кто играет у него на гитаре?
Вообще не в курсе..При чём тут Лепс? ???
Федор Досумов так же известен только среди проф музыкантов и любителей всерьез увлеченных гитарой. Для остальных смертных, живущих за приделами Гитарных форумов, и далеких от проф среды музыкантов, что Табачников, что Досумов одинаково неизвестные люди.
Да.И что? Досумов от этого-хуже..или лучше стал играть?
Другое дело Зинчук или Дедюля. Но эти в раскрутку своего имени вложили очень много.
Где взяли-то? У жены-в тумбочке? :crazy:
PS. ИМХО быдло-устои это не столько мат, сколько не уважение к себе и окружающим. Мат это только одна из форм проявления неуважения. Другая форма проявления быдло сущности это неуважительное отношение к именам. Сергей Табачников, насколько я вижу по его страницам в иненте нигде не использует ник "Табач", а значит не вежливо называть его так. Даже если вы знакомы, и он не против, чтобы вы общаясь называли его так, в публичных дискуссиях это ИМХО не уместно.
Значится,матом Сергею в трубе высказываться публично-это явление нормальное и уместное. А "Табач"- так его блоггеры в той же трубе и называют-это что-то за гранью? :o
Пока мы сами не станем культурным сообществом у нас будут такие ведущие, которые думают, что хамско матерная манера общения и есть самая привычная манера общения в гитарной и около гитарной среде. 
Может,вам сударь как-то русский письменный-подтянуть,для начала,орфографию? ;)
 Пысы. А вообще нормально Дидюлю в "Дедюли" записывать,это-уважительно,вежливо? :(

... и добавил:

И вы мне будете говорить, что Досумов откажется от возможности популиризировать гитарную музыку.Кто еще продвигает инструментальную музыку в массы? Не передачи оренированные на музыкантов, а именно на массового потребителя далекого от исполнения музыки. Кто?
Досумов не откажется от возможности заработать.Но насколько я знаю,он не опускает себя до того уровня,который демонстрирует баттл. По поводу "популяризации "инструментальной музыки" и гитарной,в частности-здесь ,на форуме,давно все высказались по этому поводу(Фред,Забуруев,Малолетов и многие другие). Для массового сегмента есть масс-медиа,популярная музыка. Гитарная музыка никаким боком туда не влазит. То,что мы видим в "баттлах"-дешёвая попытка заигрывания с массами определенного уровня восприятия и культуры.И я  ну никак не могу это-отнести к "популяризации". К популизму-да.
« Последнее редактирование: Мая 17, 2018, 12:38:38 от pioneer »

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: ГИТАРНЫЙ БАТЛ
« Ответ #129 : Мая 17, 2018, 13:40:05 »
Возможно.Только кто видел и слышал эти "десятки интузиастов" за пределами Мкада,кто вообще о стэндапе знал?
У нас в Таганроге в студ клубе ЮФУ стенаперы давали концерты раз в пол года еще 10 лет назад когда на ТНТ стенд апа. И зал студ клуба на 200 метс всегда полный был. Руковдил всем этим Роман Шишкин. Теперь он самый популярный ведущий в городе. И он представитель официальный представитель ТНТ-шного Стенд апа, купил франшизу. И мероприятия проходят раз в две недели. и свои и приезжие.

;D Нет,ну ты явно склонен к советской манере умножать всё ..на сто ,минимум!Что такое "тысяча" на бескрайних просторах нашей Родины с её многомиллионным населением? :o 
Тысяча человек для хобби, которое не является изначально попсовым это много. В Ростове-на-Дону танцевальный фест "Третий фронт" собирает уже несколько лет 3-4 тысячи со всей страны и даже из-за рубежа ездят. А начиналось все с нескольких десятков любителей. Сейчас это мераприятие с мастер классами, 5 вечеринками в самых больших залах и клубах, живой музыкой и т.д.

:crazy: Значится,матом Сергею в трубе высказываться публично-это явление нормальное и уместное. А "Табач"- так его блоггеры в той же трубе и называют-это что-то за гранью?
Нет высказывание матом публично это не нормально и не уместно. Лично меня больше коробит адресное пренебрежительное отношение чем просто мат направленный без лично.
Просто высказывание с использованием мата говорит только о низком уровне говорящего. Адресное это как попытки всем подряд положить руку на плечо, как делал ведущий. Эта простота и панибратство в общении лично меня раздражает больше.

По поводу "популяризации "инструментальной музыки" и гитарной,в частности-здесь ,на форуме,давно все высказались по этому поводу(Фред,Забуруев,Малолетов и многие другие). Для массового сегмента есть масс-медиа,популярная музыка. Гитарная музыка никаким боком туда не влазит. То,что мы видим в "баттлах"-дешёвая попытка заигрывания с массами определенного уровня восприятия и культуры.И я  ну никак не могу это-отнести к "популяризации". К популизму-да.

Почему всегда берутся крайности. Или массовый сигмент или узкая группа спецов.
В музыке это либо попса, либо музыка для музыкантов.
Есть же средний сигмент музыка для клубов. на 50-300 мест. Вот это и должно быть целевой аудиторий гитар батлов.

Вот в том что "мы видим в "баттлах"-дешёвая попытка заигрывания с массами определенного уровня восприятия и культуры" тут я полностью согласен. :alc: С целевой аудиторией организаторы лажанулись.

Но польза от батлов есть. Лично я открыл для себя двух новых интересных гитаристов Ламба и Добровольский. Посмотрел другие их клипы на Ютубе. Думаю не один я такой.

PS
Пысы. А вообще нормально Дидюлю в "Дедюли" записывать,это-уважительно,вежливо? :(
Да ошибся. Да не прав. Каюсь. :rolleyes: Обещаю исправиться.


... и добавил:

pioneer, но давайте обсудим другой вопрос.
Если гитар-батл не удачный проект для продвижения инструментальной гитарной музыки, то какой проект более удачный?
Или каким долен быть подобный проект?
Или продвижение инструментальной музыки бесперспективное дело в любом формате?
« Последнее редактирование: Мая 17, 2018, 13:45:45 от Taps »

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: ГИТАРНЫЙ БАТЛ
« Ответ #130 : Мая 17, 2018, 14:38:31 »
Taps, Вот это сопоставление видях реально интересное!)) Лучше любых слов.

Оффлайн qazqaz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +18/-1
Re: ГИТАРНЫЙ БАТЛ
« Ответ #131 : Мая 17, 2018, 17:21:02 »
ребят, вы знаете, что вы конченые? ;)

Оффлайн akozlov

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 335
  • Репутация: +49/-6
Re: ГИТАРНЫЙ БАТЛ
« Ответ #132 : Мая 17, 2018, 17:27:24 »
Знают

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: ГИТАРНЫЙ БАТЛ
« Ответ #133 : Мая 17, 2018, 17:40:30 »
ребят, вы знаете, что вы конченые? ;)
Обоснуй.

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
  • Репутация: +516/-16
Re: ГИТАРНЫЙ БАТЛ
« Ответ #134 : Мая 17, 2018, 20:06:13 »
Просто высказывание с использованием мата говорит только о низком уровне говорящего.
Не только. В данном контексте-это говорит о низком уровне культуры организаторов шоу,прежде всего.
Адресное это как попытки всем подряд положить руку на плечо, как делал ведущий. Эта простота и панибратство в общении лично меня раздражает больше.
Ну это опять  про это:"каков поп,таков и приход". Устроители считают нормальным мат ведущего,ведущий допускает панибратство,исполнитель бухой выходит на сцену...Ну и какой "уровень" будет на выходе? ???
Почему всегда берутся крайности. Или массовый сигмент или узкая группа спецов.
В музыке это либо попса, либо музыка для музыкантов.
Есть же средний сигмент музыка для клубов. на 50-300 мест. Вот это и должно быть целевой аудиторий гитар батлов.
Всё же накладно,как мне кажется,для клубов..Как-то более-менее известные  и работоспособные участники,аккомпанемент живой,аппарат,озвучка,репы опять же..денег немало стоит.Дешевле просто раскрученную группу притащить.
Но польза от батлов есть. Лично я открыл для себя двух новых интересных гитаристов Ламба и Добровольский. Посмотрел другие их клипы на Ютубе. Думаю не один я такой.
Да я сразу сказал о том же.Вопрос-то в другом:сколь это будет жизнеспособно?
pioneer, но давайте обсудим другой вопрос.
Если гитар-батл не удачный проект для продвижения инструментальной гитарной музыки, то какой проект более удачный?
Или каким долен быть подобный проект?
Более "удачным" был подобный проект в конце 80-х,звался Музыкальный ринг.Но он был возможен на волне явного интереса тогдашнего общества к новой рок-тусовке и новой попсе:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Естественно,основою интереса были-таки "певческие" варианты.Но под этим "соусом" очень иногда прокатывали и инструментал,Джунгли,например:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Или продвижение инструментальной музыки бесперспективное дело в любом формате?
Да,перспектив-не вижу.Инструментал сейчас-либо "обслуживает"(танцевальный вариант,всяческие "успокоители") ,либо пища для интеллекта.В первом случае к нему относятся,как к сниккерсу,во втором-он является исключительным интересом очень небольшой части общества.