Автор Тема: Гитарный звук советских ВИА.  (Прочитано 33124 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: Гитарный звук советских ВИА.
« Ответ #375 : Февраля 02, 2013, 21:46:38 »
Bassline, Какой чудной бас!... :o ,рог закрытый и три звукоснимателя!...больше всего интересно как парень на верхних ладах при такой конструкции играет...а уж стрекочет прямо как кузнечик! как так можно пальцами уму непостижимо!...Безбашенный Кран,у вас тоже там с ударником прикольно все но гитару бы еще или клавишные а то такой ''драмнбасс'' пиарить с твоей стороны как то странно... ;)

Оффлайн Izlartza

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
Re: Гитарный звук советских ВИА.
« Ответ #376 : Февраля 02, 2013, 22:00:47 »
Обезбашенный Кран, я прослушал несколько раз. Я долго думал. Я не знаю что сказать. Отвечу цитатами из викистатьи о музыке:
 
 Для меня музыка это - "искусство, средством воплощения художественных образов для которого являются звук и тишина, особым образом организованные во времени."
 Ввиду чего отражение твоего творчества я нахожу в следующем обзаце:
 "В раннестадиальном фольклоре различных народов музыкальный звук неустойчив по высоте, неотрывен от речевой артикуляции. Мелодия зачастую представляет собой совокупность глиссандирующих подъёмов и спадов (экмелика), объединяющих контрастные высотные зоны в ритмическом порядке, зависящем от ритмики словесного текста и танца. Однако этот первичный звуковысотный контраст уже наделён эмоциональной выразительностью благодаря изначальной связи музыкального интонирования с психофизиологическими состояниями людей, со словом, пластическим движением; благодаря включённости музицирования в быт, в трудовые процессы, в ритуалы (народная музыка)."
 Видишь ли, лично я не понял о чем эта музыка и на что следует обратить внимание. Разве правда что, на какойто пиар. Однако, мне не хотелось бы показаться чересчур категоричным, поэтому добавлю цитату из другой статьи:
 "Несмотря на то, что для объяснения кон- и диссонирования зачастую привлекаются математико-акустические аргументы, ни консонанс, ни диссонанс не являются абсолютными, «физическими» данностями. За исключением октавы и квинты (и конкордов, составленных из них), на протяжении тысячелетий считавшихся совершенными консонансами, качество всех прочих интервалов и многозвучий, их парные и групповые «сонантные» оппозиции неоднократно пересматривались (по-разному воспринимались) на протяжении истории. Этот процесс продолжается и поныне."
 

... и добавил:

Bassline, техника правда, интересная. Мне уже тоже как-то подумалось -  а почему, собственно, только двумя-то необходимо? - но для начала решил ознакомиться с тем что действительно необходимо.
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2013, 22:07:10 от Izlartza »

Оффлайн Эдуард Пулашкин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
Re: Гитарный звук советских ВИА.
« Ответ #377 : Февраля 02, 2013, 23:02:23 »
Обезбашенный Кран, я прослушал несколько раз. Я долго думал. Я не знаю что сказать.
Я прослушал один раз. И тоже не знаю, что сказать  :hmmm:
Видишь ли, лично я не понял о чем эта музыка и на что следует обратить внимание. Разве правда что, на какойто пиар.
Похоже на то  ???

Оффлайн Обезбашенный Кран

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Бас-гитарист, экспериментатор.
    • ok-music.com.ua
Re: Гитарный звук советских ВИА.
« Ответ #378 : Февраля 02, 2013, 23:19:24 »
Bassline, Обезбашенный Кран,у вас тоже там с ударником прикольно все, но гитару бы еще или клавишные, а то такой ''драмнбасс'' пиарить с твоей стороны как то странно... ;)
Так там - всё есть, просто я два трека слил в одно видео. Сначала идёт сухой трек - потом готовый. Так легче понять - почему, что и как. С гитарой, вторым басом и трубой. Клавиши я не хотел, принципиально. Просто добавил пару-тройку партий с эффектом...

... и добавил:

Пиарить запись пятилетней давности? Странные у вас предположения, господа...
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2013, 23:23:15 от Обезбашенный Кран »

Оффлайн Izlartza

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
Re: Гитарный звук советских ВИА.
« Ответ #379 : Февраля 02, 2013, 23:29:11 »
Кран, не понять. Мелодии никакой - образов нет. Один ударник работает, остальные как будто из прошлой серии - "сыграно сразу, записано тут-же". А чтоб два раза не е..... заодно и клипак сбацали.
 Прослушал еще раз. Похоже, трубача тоже, как и меня когда-то, отдали учиться но чем-то "перекормили" и учеба пошла "не в коня корм".
 Ни за что не поверю, что это сыграно по нотам. Ты сам еще раз ТАК сыграешь? Если да, можешь претендовать на старый-новый жанр - какой-нибудь, к примеру, "ритмэндиссонанс"...
 А на что ты все-таки хотел обратить внимание, процитировав целиком мой пост? Я вроде не говорил о чем-то выдающемся со своей стороны... или тебя про педальку задело? Напрасно, меня всегда улыбало слово "педаль", а уж "педалька" и подавно... Я бы и сам завел какую-нибудь, но не знаю какую. Компрессор и эквалайзер есть в усилителе, а для экспериментов вроде хватает того, что в компе есть. Фузза вот нет... Поэтому и попросил сыграть тебя чтоб послушать педальку - может мне как раз такую и надо..
 Однако, уходим от темы. Сыграй "Служебный роман", а?
О вреде рок-н-ролла #rocknroll
И это все на фоне такого угара ;D А тоже ведь экспериментальная музыка...
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2013, 02:10:15 от Izlartza »

Оффлайн just_andy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 478
  • Old newcomer
Re: Гитарный звук советских ВИА.
« Ответ #380 : Февраля 02, 2013, 23:44:06 »
Один ударник работает, остальные как будто из прошлой серии - "сыграно сразу, записано тут-же".

Вы им льстите, Izlartza. По-моему, они вообще играют что-то не из этого сериала. ;D

Оффлайн Izlartza

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
Re: Гитарный звук советских ВИА.
« Ответ #381 : Февраля 03, 2013, 00:01:51 »
Ничуть - поскольку ударник играет ритм, а играет он его вполне организованно - его игра не вызывает диссонанса и создается ощущение некой основы, так что у меня иногда даже нога начинала притопывать. А вот музыкальная секция экспериментирует "от вольной". Я не принципиально и не против альтернативной музыки, но творчество эксперименты Майка Паттона пожалуй, для меня предел. Mr Bungle- Mike Patton - My Ass Is On Fire

... и добавил:

Кран, еще раз, блин, послушал - чесслово, похоже что еще и репетировали! Какова, интересно, была "рыба"?  :o Однако, если хотя бы твои ноты заменить.. как бы это... мелодично-последовательными - был бы совсем другой разговор.
Послушай еще это и скажи, ты различаешь понятия консонанса и диссонанса?
Faith No More - I Started a Joke [Live Chile 1995]
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2013, 03:22:53 от Izlartza »

Оффлайн Bassline

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 179
  • полководец
Re: Гитарный звук советских ВИА.
« Ответ #382 : Февраля 03, 2013, 03:02:46 »
Levoruchko, я вообще не понял как твой диалог связан с моим, не знаю толи ты пытаешься потепнуть меня, толи еще чтото, неважно, но почему 3 звукоснимателя?



... и добавил:

Izlartza, я сам сел и начал учится вот с этого видео, честно скажу трудно, пожалуй труднее я ничего не пробовал на басу, месяца 2 ушло только на то, чтоб кисть привыкла, сейчас я этим приемом владею ну можно сказать на 4 и есть куда рости, очень рекомендую
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2013, 03:19:33 от Bassline »

Оффлайн Izlartza

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
Re: Гитарный звук советских ВИА.
« Ответ #383 : Февраля 03, 2013, 03:56:15 »
Ну, откровенно говоря, я сам большим пальцем иногда подыгрываю. Когда "играл" на гитаре, подбирал в основном что-нибудь перебором из металлики, кинг кримсон, скорпионз... в целом техника знакомая и да, почему бы и нет если где-то это удобно?
 Возвращаясь к теме, вот, на мой вкус, характерный советский звук. Правда не ВИА. Но разнообразие басовой поддержки во всей красе.
Albert Asadullin Альберт Асадуллин Дорога без конца

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: Гитарный звук советских ВИА.
« Ответ #384 : Февраля 03, 2013, 04:11:10 »
Bassline, не я искренне удивился в хорошем смысле, и  там на басу разве не три звучка в плотную   а?...

Оффлайн DIHOST

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1416
Re: Гитарный звук советских ВИА.
« Ответ #385 : Февраля 03, 2013, 07:14:22 »
Полистав тему, вижу что собственно в советском гитарном звуке обсуждать нечего. Также как и слушать в общем не много чего есть. Убогое стилистическое, мелодическое и звуковое разнообразие, так бы я охарактеризовал музыкальную культуру совка. *удаки которые орут о нашей "очень большой духовности" и "сильно высокой культуре", они вообще что имеют ввиду? Музыкальная культура это составляющая общей культуры, и наследство совка в этой части просто жалкое и смешное. Бездуховный запад времён совка мне как-то ближе в своей "сильно низкой культуре" и "страшной бездуховности". Наверное я не люблю родЕну.. Наверное надо было побольше слушать высоцкага в детстве чтобы проникнуться очень большой духовностью, ведь десятки пластинок было... а я бездуховная тварь всё дипёпл слушал, ледзепелин, тсоя и прочих малмстинов... про немецкую классику так вообще стыдно заикнуться! :pozor:

Оффлайн Эдуард Пулашкин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
Re: Гитарный звук советских ВИА.
« Ответ #386 : Февраля 03, 2013, 11:50:52 »
Bassline, не я искренне удивился в хорошем смысле, и  там на басу разве не три звучка в плотную   а?...
Там 2 датчика, а между ними рампа.

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: Гитарный звук советских ВИА.
« Ответ #387 : Февраля 03, 2013, 15:12:03 »
Эдуард Пулашкин, Воно как! :o

Оффлайн Обезбашенный Кран

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Бас-гитарист, экспериментатор.
    • ok-music.com.ua
Re: Гитарный звук советских ВИА.
« Ответ #388 : Февраля 03, 2013, 15:22:01 »
Кран, не понять. Мелодии никакой - образов нет. Один ударник работает, остальные как будто из прошлой серии - "сыграно сразу, записано тут-же". А чтоб два раза не е..... заодно и клипак сбацали.
 Прослушал еще раз. Похоже, трубача тоже, как и меня когда-то, отдали учиться но чем-то "перекормили" и учеба пошла "не в коня корм".
 Ни за что не поверю, что это сыграно по нотам. Ты сам еще раз ТАК сыграешь? Если да, можешь претендовать на старый-новый жанр - какой-нибудь, к примеру, "ритмэндиссонанс"...
 А на что ты все-таки хотел обратить внимание, процитировав целиком мой пост? Я вроде не говорил о чем-то выдающемся со своей стороны... или тебя про педальку задело? Напрасно, меня всегда улыбало слово "педаль", а уж "педалька" и подавно... Я бы и сам завел какую-нибудь, но не знаю какую. Компрессор и эквалайзер есть в усилителе, а для экспериментов вроде хватает того, что в компе есть. Фузза вот нет... Поэтому и попросил сыграть тебя чтоб послушать педальку - может мне как раз такую и надо..
 Однако, уходим от темы. Сыграй "Служебный роман", а?
О вреде рок-н-ролла #rocknroll
И это все на фоне такого угара ;D А тоже ведь экспериментальная музыка...
По порядку, обо всём. Трубач - консерваторский, 49 дублей. Я партию свою - готовил две недели. Записал с шести дублей. Ударника, точнее - его партию, вырезал из 18 минут импровизаций. Если пару дней позаниматься - то сыграю , в ноль. Клип сбацал из фигни, тупо для выложить на ютуб.

... и добавил:


Кран, еще раз, блин, послушал - чесслово, похоже что еще и репетировали! Какова, интересно, была "рыба"?  :o Однако, если хотя бы твои ноты заменить.. как бы это... мелодично-последовательными - был бы совсем другой разговор.
Послушай еще это и скажи, ты различаешь понятия консонанса и диссонанса?
 
Репетировали.  За месяц - сделали этот трек. Ещё полтора - его готовили. Я играю диссонансами намеренно. Ритм - основа всего. А ноты цепляют хорошо не только в консонансе.
Если показать все переходные стадии Зияющего Солнца - сам начну плеваться. Коряво - было. Но, поработав месяцок в студии - вылепили трек. Дорого, правда. Но оно - того стоило.
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2013, 15:28:22 от Обезбашенный Кран »

Оффлайн Izlartza

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
Re: Гитарный звук советских ВИА.
« Ответ #389 : Февраля 03, 2013, 18:47:15 »
Ну вот-вот.. Целых 18 минут импровизаций. Выбрали, нарезали, склеили ритмическую основу, добавили намеренных диссонансов и консерваторского трубача, который, я думаю, чуть с ума не сошел за эти 49 дублей. Что в итоге? Пусть, я соглашусь сейчас что ритм - основа всего. Основой чего стал данный ритм? Напомню, музыка - искусство воплощения художественных образов. Изо всей этой какофонии лишь дважды слышится звук баса, напоминающий рев быка и несколько нот на трубе из Джеймса Бонда. В итоге возникает лишь образ шмата вымученной глины, в месиве которого сложно и разобрать, что из него хотели вылепить, и чуство опустошенности, утомления, вследствие которого у меня нет сегодня желания играть самому, а тем более переслушивать это заново.
 Не грех сделать и 200 дублей, если вещь достойна разучивания и повторения. Не сложно сыграть и так, как ты сыграл. Суть в том что ты не сыграл ничего, чтоб это "ложилось на ухо" и хотелось повторить.