Автор Тема: Громкость и экспрессия  (Прочитано 16248 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #105 : Сентября 28, 2014, 17:21:59 »
Цитировать
По сабжу интересен момент, смотрел видео мастер-класс А Давидянца, там он оч уважительно отзывается о А. Ферро и в числе другого упоминает, что тот как правило всегда играет едва касаясь струн, "просто добавляя себя на усилке", в отличие от самого А.Д., который по собственным словам любит "высекать".
Эт по меркам Давыдянца он гладит струны))) надо понимать))))) Просто Антон уничтожает бас во время игры))

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #106 : Сентября 29, 2014, 13:16:12 »
Иногда мастерство достигает такого уровня, что кажется, что музвкант едва касается струн. Это назыввается "легкость мастерства". Движения отточенные, ничего лишнего, нет игры на публику (он не корчит в муках рожу, показывая как ему трудно)))) А на самом деле сила в его руках приличная и играется все как надо.... Играл я на одной площадке с А. Ферро и видел в Германии его игру на стенде. Не заметил, что он "еле" касается. Звука не будет (если это не художественный прием на пиано). Хотя басистам, возможно, виднее. Сам Давидянс молоток... Энергия идет от его баса что надо, поэтому все его в свои проекты и тащат.

Как-то ко мне пришел один гитарист, крутой парень, техника просто супер... Поиграл, что тут скажешь? Все в порядке... А он говорит, что на концерте и половины техники нет. Все куда-то пропадает. Волнение? Да нет... Просто во время концерта он начинает играть с полной выкладкой, эмоционально. Дома он расслаблен, сосредоточен на исполнении. А на концерте добавляется куча дополнительных элементов. И гитарист к этому не готов. В основном,  потому что на концерте начинают невольно играть на форте. Добавляю громкости все - и барабанщик и вокалист. Так дома поешь в "До" кажется нормально, а на концерте кажется низко, так как коцу поддешь невольно ина таких режимах работы аппарата он ведет себя по-другому.
Вывод: заниматься дома надо приближенно к концертному уровню, как технически, так и эмоционально-психологически. Если же заниматься (абы как возякать пальцами по струнам) без таких установок, то на концерте будет ждать сюрприз - половина задуманного не прозвучит так как надо. Проверено десятки раз на практике))))

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #107 : Сентября 29, 2014, 13:33:30 »
Отличный пост!
А вот что понимать под "заниматься дома"? Заниматься чисто техническими вопросами(развитие навыков и тех приемов) это одно занятие. А заниматься над звуком это немного другое мне кажется. Это требует отдельного внимания и отдельного подхода. И до этого еще надо дорасти.
Нам простым смертным( не про-музыкантам а диванщикам самоучкам форумчанам) такие тонкие вопросы решать еще только предстоит.. и не скоро ))))

я поясню свою мысль.
Мне кажется что заниматься звуком и звукоизвлечением лучше когда уже вся техника посажена и не что не отвлекает от того чтобы внимательно слушать себя во время занятий.
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2014, 13:36:54 от guitarkottt »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #108 : Сентября 29, 2014, 20:41:01 »
Мне кажется что заниматься звуком и звукоизвлечением лучше когда уже вся техника посажена и не что не отвлекает от того чтобы внимательно слушать себя во время занятий.
Не знаю как на электро, но на классике — звук и звукоизвлечение это и есть техника.

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #109 : Сентября 29, 2014, 20:51:44 »
Не знаю как на электро, но на классике — звук и звукоизвлечение это и есть техника.
Да, а, действительно, что такое "техника" или "техничное исполнение". Что под этим конкретно понимается? :)

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #110 : Сентября 29, 2014, 21:26:10 »
Я считаю что "техника" в широком смысле подразумевает весь исполнительский спектр выразительных средств музыканта. Но при отработке какого-то приема, можно на занятиях концентрировать внимание на каком-то одном элементе. Если по теме топика, то играть композиции (технические этюды) на форте, мощно извлекая звук. Уже в конкретных произведениях опираться на художественный замысел. Но при этом музыкант будет иметь прочный запас, так как на пиано играть гораздо легче. 

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #111 : Сентября 29, 2014, 22:05:57 »
Я считаю что "техника" в широком смысле подразумевает весь исполнительский спектр выразительных средств музыканта. Но при отработке какого-то приема, можно на занятиях концентрировать внимание на каком-то одном элементе. Если по теме топика, то играть композиции (технические этюды) на форте, мощно извлекая звук. Уже в конкретных произведениях опираться на художественный замысел. Но при этом музыкант будет иметь прочный запас, так как на пиано играть гораздо легче.

Ну то есть "техника" это практически всё, что должен уметь и может музыкант, в том числе "громкость". А "экспрессия"?
Ну всё правильно Вы говорите! Только может быть по поводу того, что "piano" играть "гораздо легче"... не соглашусь.  :)

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #112 : Сентября 30, 2014, 01:14:03 »
Тут соглашаться/ не соглашаться смысла нет, так как есть объективные показатели - затраты энергии. 

Оффлайн Mikhail100

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 589
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #113 : Сентября 30, 2014, 05:36:26 »
Стараюсь играть громче (на акустике). Нравится.
Хотя в общем-то и раньше замечал, что если я занимаюсь регулярно и сила растет, непроизвольно начинаю играть громче. Но теперь это еще и осознанная установка.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #114 : Сентября 30, 2014, 06:01:15 »
Дмитрий Малолетов, не ты первый и не ты последний, кто расшибает лоб о стену непонимания элементарных вещей со стороны… кхе… не желающих понимать. По большому счёту ты им пытаешься втолковать, что у ручек «Gain» и «Volume» на усилителе есть не только крайнее правое положение. Насколько успешно — сам видишь.  :pozor:

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #115 : Сентября 30, 2014, 08:48:53 »
Я лоб не расшибаю))) Просто говорю прописные истины, уверен, что кому надо тот услышит, а кому не надо... тому не надо))))

Оффлайн Vlad_7602

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3326
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #116 : Сентября 30, 2014, 08:53:37 »
предлагаю каждому в теме сыграть и выложить основной рифф композиции Cant stop.
бегиннеры, которые читают и не бодаются, сами решат кого слушать :/

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9489
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #117 : Сентября 30, 2014, 12:19:34 »
предлагаю каждому в теме сыграть и выложить основной рифф композиции Cant stop.
бегиннеры, которые читают и не бодаются, сами решат кого слушать :/
А что ты определишь при этом? Что у кого-то короткая мензура и ватный комбарь, а у кого-то страт через меса-буги и реально схожий характер звука? Потому что я-то этот риф играл не раз и знаю как он сильно завязан чисто на телекастеровский характер звучания. Вся хитрость в том, что правильно он играется не аккуратным переменным штрихом, а от всей руки с заглушенными струнами, которые должны давать призвук основной партии незаглушенных. И, что характерно, таким образом играть приходится мало где, потому что такой стиль характеризуется многими как грязный по звучанию.

Оффлайн Vlad_7602

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3326
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #118 : Сентября 30, 2014, 12:39:51 »
Сильвер, неважно какое оборудовани, при правильной игре всё сразу слышно. вот опять приходим к тому, что гитара не та, комбик ватный, примочко Зум... руки у вас из попы :/

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #119 : Сентября 30, 2014, 12:56:15 »
с последним постом соглашусь