Автор Тема: Громкость и экспрессия  (Прочитано 16241 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #180 : Октября 12, 2014, 20:50:26 »
возникает  такой вопрос тогда. будет ли экспрессия если человек будет играть форте потому что об этом прочел статью? или будет просто форте? мне кажется если нет внутри потребности к этой самой экспрессии то ее и не будет при лучшем форте.
экспрессия это не просто форте. это внутренний позыв который прорывается через струны и усилитель и через форте само собой. дайте рупор (форте) человеку которому нечего сказать. экспрессии не будет. он будет громко мямлить. 
поэтому думаю просто играть много форте не добавит экспрессии. мне кажется экспрессия возникает когда каждая нота сыграна будто от души кусочек оторван. а форте этот кусочек или пиано не имеет значения.игра должна быть разной по динамике по скорости по муз приемам. сродни красноречивому харизматичному монологу.

... и добавил:

мне кажется мы путаем следствие и причины. экспрессия не потому что форте, а это форте потому что экспрессия рвется наружу.
« Последнее редактирование: Октября 12, 2014, 20:52:33 от guitarkottt »

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #181 : Октября 12, 2014, 20:53:21 »
ахаха)) такое впечатлилово, что никому так и невдомёк что такое экспрессия в муз.контексте)) Вы чо прикалываетесь? ;D

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #182 : Октября 12, 2014, 21:04:32 »
ахаха)) такое впечатлилово, что никому так и невдомёк что такое экспрессия в муз.контексте)) Вы чо прикалываетесь? ;D
Уже 13 страниц подряд! Ну а Ваше какое мнение? :)

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #183 : Октября 12, 2014, 21:06:56 »
Уже 13 страниц подряд! Ну а Ваше какое мнение? :)

начните с малого) переведите слово на английский

... и добавил:

выберете значение под номером 2 или 3, что трактуется как из пункта А в пункт В, вспомните советский автобус с назначением Экспресс, который минует промежуточные остановки, в конце концов послушайте фьюжн или вот это, где экспрессия бьёт ключом даже в таком варианте,,
http://youtu.be/V3TpIQ0MVcw

... и добавил:

наличие модуляций в теме не является признаком экспрессии, как и звукоизвлечение виртуозов любых стилей и инструментов,,
под Экспрессией подразумевается лишь восприятие слушателем, тащит его или не тащит,,

... и добавил:

А наилучший способ понять значение, это просмотреть картины художников-экспрессионистов, там будет и понятнее и достоверней.,
Не путать с импрессионистами! >:(
« Последнее редактирование: Октября 12, 2014, 21:36:54 от phill »

Оффлайн Leons

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7600
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #184 : Октября 13, 2014, 06:14:27 »
но в плане техники у МАйкла Анжело есть чему поучиться...
Безусловно! Жаль что он не приезжает к нам, уверен, на его концертах будет аншлаг. :)

... и добавил:

 А вот по теме. Громкость? всеж нужна педаль громкости, Эрни бэлл хорошие педальки. А экспрессия, ну вот купил RIVERA Sustain Shaman compressor. Крутилок многа а ума мало(у меня разумеется)  ;D,
« Последнее редактирование: Октября 13, 2014, 06:30:17 от Leons »

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #185 : Октября 13, 2014, 07:44:08 »
Не думаю, что на его концертах будет анщлаг. Может быть на мастер-класс и соберутся гитаристы, для которых центром вселенной является ПШ, )))   Это его целевая аудитория, как и других гитаристов, которые занимаются больше демонстрацией технических возможностей, чем собственно музыкой.
Всвоей видеошколе Джо Пасс очень хорошо сказал:  "Надо играть как можно проще, чтобы сложные технические приемы не отвлекали от музыки." Хотя нельзя сказать, что Джо Пасс играет технически просто. Скорее всего он имел ввиду "надуманные приемы", которые создают сложности и ничего не дают (и даже вредят) музыке. У гитаристов это серьезная проблема. Сплошное пилилово и вся "музыка", порой, сводится не к созданию картинки, передаче чувств, а к демонстрации "посмотрите как я умею, восхищайтесь мной, я ведь такой весь крутой")))) И понятно, что с таким посылом людей в зал ты не загонишь.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #186 : Октября 13, 2014, 09:24:08 »
У гитаристов это серьезная проблема. Сплошное пилилово и вся "музыка", порой, сводится не к созданию картинки, передаче чувств, а к демонстрации "посмотрите как я умею, восхищайтесь мной, я ведь такой весь крутой")))) И понятно, что с таким посылом людей в зал ты не загонишь.
У отечественных музыкантов это серьезная проблема.
На Московском NAMM в этом году выступал Nathan East. Аккомпанировали наши. Такое ощущение было, что они Исту пытались показать, что они знают все гаммы и все лады, и умеют быстро по ним бегать. А вот сам East играл очень музыкально.
« Последнее редактирование: Октября 13, 2014, 11:23:21 от Vikkk »

Оффлайн Leons

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7600
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #187 : Октября 13, 2014, 10:57:37 »
 Вот прослушиваю в очередной раз новый проект Джо Бонамасса 2014 года. Как же все клева у него. 11 музыкантов в команде ,и всех слышно.

... и добавил:

 Это про громкость! :)
 
« Последнее редактирование: Октября 13, 2014, 10:59:15 от Leons »

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #188 : Октября 13, 2014, 11:17:27 »
Это проблема не только отечественных музыкантов. Скорее это проблема "не наигравшихся" людей, которые дорвались и хотят за пять минут показать все что умеют. ))) Когда этот этап проходит, когда постоянные концерты, записи, то происходит отшлифовка подходов и люди играют все проще и проще, убирая все лишнее. А молодые, не наигравшиеся" должны пройти этот этап желательно побыстрее.

Leons чем больше народцу в группе, тем более продуманной и строгой должна быть аранжировка. Хотя мне Бонамасса больше нравится в трио.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #189 : Октября 13, 2014, 11:24:18 »
Скорее это проблема "не наигравшихся" людей, которые дорвались и хотят за пять минут показать все что умеют. )))
Govan? :crazy: ;D

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2585
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #190 : Октября 13, 2014, 13:08:24 »
Не думаю, что на его концертах будет анщлаг. Может быть на мастер-класс и соберутся гитаристы, для которых центром вселенной является ПШ, )))   Это его целевая аудитория, как и других гитаристов, которые занимаются больше демонстрацией технических возможностей, чем собственно музыкой.
Всвоей видеошколе Джо Пасс очень хорошо сказал:  "Надо играть как можно проще, чтобы сложные технические приемы не отвлекали от музыки." Хотя нельзя сказать, что Джо Пасс играет технически просто. Скорее всего он имел ввиду "надуманные приемы", которые создают сложности и ничего не дают (и даже вредят) музыке. У гитаристов это серьезная проблема. Сплошное пилилово и вся "музыка", порой, сводится не к созданию картинки, передаче чувств, а к демонстрации "посмотрите как я умею, восхищайтесь мной, я ведь такой весь крутой")))) И понятно, что с таким посылом людей в зал ты не загонишь.
очень поддерживаю . и про Бонамассу в трио  тож ☺ Joe Bonamassa & Glenn Hughes at Guitar Center's King of the Blues Finals

Оффлайн Царь Горохович

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 331
  • Диагноз: диванный гитаризм
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #191 : Октября 13, 2014, 14:58:59 »
Цитировать
А наилучший способ понять значение, это просмотреть картины художников-экспрессионистов, там будет и понятнее и достоверней.,
Не путать с импрессионистами! >:(
:good:

Оффлайн Leons

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7600
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #192 : Октября 13, 2014, 17:04:59 »


 Хотя мне Бонамасса больше нравится в трио.
Не согласен. Что есть трио, простору нету, а тут!
 DIFFERENT SHADES ОF BLUE, послушайте этот альбом!

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #193 : Октября 13, 2014, 20:40:29 »
Альбом крутой ничего не скажешь... Но на счет простора в трио, то именно там для гитариста он максимальный (после сольных композиций когда одна гитара звучит).

Оффлайн Gilmour_Jr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5040
  • Nunc aut nunquam
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #194 : Октября 14, 2014, 14:27:26 »

А наилучший способ понять значение, это просмотреть картины художников-экспрессионистов, там будет и понятнее и достоверней.,
Не путать с импрессионистами! >:(
Зря вы это, уважаемый... "Экспрессионизм" мало имеет отношения к "экспрессии", хотя и происходят эти два термина от одного и того же латинского слова. Эти термины расшифровываются не этимологически, как вы попытались это сделать, притянув даже автобус эспресс - они расшифровываются контекстуально, то есть исходя из того контекста, в котором они употребляются в применении к живописи и музыке. Эти два термина имеют совершенно определённое содержание. И творчество ван Гога, или Мунка никак не родственно с ходом автобуса "Москва-Воронеж, хй догонишь без остановок"... Суть экпрессионизма в живописи сводится к тому, что он изображает не действительность, а чувства; и придуман этот термин был всего лишь, как антоним термину "импрессионизм". А не выведен из слова "экспрессия", как вы, видимо, подумали. Импрессионизм как раз направлен на действительность, а экспрессионизм его антипод. Поэтому, к тому, о чем мы говорим в данной теме, экспрессионизм не имеет никакого отношения.

А под экспрессией, в этой ветке, мы имеем в виду как раз то, что это понятие и означает - как то: яркость, выразительность,  энергичность, высказанность... Это очень метко описал тут пользователь guitarkottt, сказав: "Экспрессия возникает когда каждая нота сыграна будто от души кусочек оторван". Вот, прекрасное объяснение того, что такое экспрессия в музыке.

А экспрессионизм в музыке - это вот:

http://youtu.be/QKIP2ucQz4M




« Последнее редактирование: Октября 14, 2014, 14:31:22 от Gilmour_Jr »