Автор Тема: Громкость и экспрессия  (Прочитано 16245 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vlad_7602

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3326
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #30 : Сентября 22, 2014, 11:21:43 »
Mikhail100, да, он об этом. а ты о чём? о том что нужна специальная гитара, чтоб высекать? и как только Архиповский на мандалайке высекает бедный  :pozor:

... и добавил:

ни тебе толстых струн, не подготовлена специально... да вообще развалиться может от экспрессивной игры.
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2014, 11:23:52 от Vlad_7602 »

Оффлайн Mikhail100

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 589
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #31 : Сентября 22, 2014, 11:31:18 »
Mikhail100, да, он об этом. а ты о чём? о том что нужна специальная гитара, чтоб высекать? и как только Архиповский на мандалайке высекает бедный  :pozor:

... и добавил:

ни тебе толстых струн, не подготовлена специально... да вообще развалиться может от экспрессивной игры.

Без понятия, что такое мандалайка. Ну попробуй, повысекай на 9-ках, которые стелятся по грифу так, что лязг стоит.
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2014, 11:34:20 от Mikhail100 »

Оффлайн Vlad_7602

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3326
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #32 : Сентября 22, 2014, 11:34:18 »
Ну попробуй, повысекай на 9-ках, которые стелятся по грифу так что лязг стоит.

вот. значит Дмитрий для вас и пишет  ;D

... и добавил:

а вам всё одно - гитара не та, струны не те, натяжение не то... тьфу мля :/

Оффлайн Mikhail100

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 589
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #33 : Сентября 22, 2014, 11:37:55 »
вот. значит Дмитрий для вас и пишет  ;D

... и добавил:

а вам всё одно - гитара не та, струны не те, натяжение не то... тьфу мля :/

Вот это уже похоже на бред, ничего не понял.
 
А так, да - статьи Дмитрия на меня сильно повлияли.

Оффлайн Vlad_7602

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3326
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #34 : Сентября 22, 2014, 11:44:59 »
Вот это уже похоже на бред, ничего не понял.
 

главное играть тренируйся. на любых инструментах унд калибрах. а понимание приходит со временем  ;D

Оффлайн Mikhail100

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 589
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #35 : Сентября 22, 2014, 11:49:24 »
главное играть тренируйся. на любых инструментах унд калибрах. а понимание приходит со временем  ;D

Нет, я на 11-х играю, все остальное - для слабаков :).

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #36 : Сентября 22, 2014, 11:52:52 »
Цитировать
Ну попробуй, повысекай на 9-ках, которые стелятся по грифу так, что лязг стоит.
Ну для Томми Айомми и Билли Гиббонса 9ка - это толстый комплект для пониженных строев. Так 8ка обычно, а у Гиббонса и 7 встречается. И это еще на Гибсоновской мензуре))))

Оффлайн Mikhail100

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 589
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #37 : Сентября 22, 2014, 11:58:23 »
Ну для Томми Айомми и Билли Гиббонса 9ка - это толстый комплект для пониженных строев. Так 8ка обычно, а у Гиббонса и 7 встречается. И это еще на Гибсоновской мензуре))))
Тони не от хорошей жизни на тонких играет. Про Гиббонса не знаю, не слушал их никогда.

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #38 : Сентября 22, 2014, 12:05:05 »
Ко мне приходят на консультации гитаристы-тэпперы, чтобы я посмотрел что и как.... Практически у всех одна проблема. Очень низко опущены струны (чтобы легче играть легато) и второе - звукоизвлечение происходит о еле-еле касаний до струны, очень тихо, и этот сигнал потом усиливается. Есть третья проблема - использование эффектов, попытка спрятаться, замылив звук. Но это к данной теме не относится.
При тихом звукоизвлечении (если это не художественный прием "пиано"), когда струна не вибрирует, нет достаточного посыла энергии.  Происходит эмоциональный спад. Долго на этом не протянешь. Все это я прошел через опыт выступлений на сцене. В одно время я понял, что надо не громкость усилителя выводить и еле касаться струн, а делать его тише, но звук извлекать мощнее. Использовать больше не хаммер он, а пул офф в правой руке на соло. Нужно звукоизвлечение тэппингом довести до динамичнского уровня фингерстайла. Чтобы при переходе с одной техники на другую не было диначического провала. Тогда во-первых, можно в рамках одного произведения использовать разные технические школы, а во-вторых гитара звучит более насыщено и не приедается легатный звук.
Вот в этом видео показан этот подход, где чередуются разные виды техники в одной композиции.

https://www.youtube.com/watch?v=IPH_flE9qwc&index=3&list=PL9C914580A7D416C1

Оффлайн Vlad_7602

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3326
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #39 : Сентября 22, 2014, 12:09:59 »
Очень низко опущены струны



И как они реагируют когда вы им об этом говорите? Не начинают бодаться как на всем известном гитарном форуме?  ;D

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #40 : Сентября 22, 2014, 12:18:34 »
Им приходится мириться с моими аргументами. И чем раньше, тем лучше. ))) Так как лучше играть попроще, но с энергией, чем пускать "пузыри", создавая впечатление виртуоза, но при этом ни один нерв у слушателя не шевельнется)))

... и добавил:

Кстати, еще один момент, который очень наглядно показвывает разницу в понятиях экспрессии и динамических оттенков (и громкости в целом). Все кто работает на студиях знают, что сейчас все инструменты компрессируют.  В поп музыке доходит до того, что напрочь убивают всю динамику. Такова специфика жанра и тенденции, что поделать. Так вот, когда компрессор выравнивает динамику и в партии гитары (и голоса) уже нет форте и пиано - все звучит на одной громкости - и шепот и крик. Тем не менее уход на пиано чувствуется по звукоизвлечению, так как разные получаются звуки. Динамики нет, нет ни форте, ни пиано (по звуковому давлению), но звук (тембр) и характер разный. Поэтому дело не в громкости и даже не в динамических оттенках ("громко-тихо" в электронике можно сделать фейдером, педалями или нарисовать огибающую в секвенсоре, но при этом характер звука не изменится). Именно здесь входит понятие "экспрессия" как определяющий фактор. На акустических инструментах он тесно связан с динамическими оттенками, поэтому под экспрессией понимают эмоциональность исполнения. В данном случае, в электронике, данное понятие выходит за пределы динамики и громкости в самостоятельную категорию.
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2014, 13:54:26 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн tick

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 755
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #41 : Сентября 22, 2014, 15:03:07 »
У каждого в голове свой "Гари Мур" сидит... ... сидит и "высекает"!  ;)

Оффлайн non penis canina

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 738
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #42 : Сентября 22, 2014, 16:12:19 »
Не претендуя на истину в последней инстанции, сдается мне , что играть нужно и слушать играть и слушать, теорию музыки почитывать и опять играть и слушать, глядишь и образуется, а может и нет, кабы я знал точно, здесь бы не писал а покорял залы и строил бассейны в виде акулы.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #43 : Сентября 22, 2014, 16:16:27 »
хто хто, модератор конечно)) ибо тема сырая, и подлежит обсуждению. кстати экспрессия, это немного не то, что подразумевает автор, автор имел ввиду может быть глубину звучания? не?

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #44 : Сентября 22, 2014, 16:18:15 »
Я считаю нужно поставить технику на нормальный уровень чтобы не отвлекала я считаю..а потом как в популярной здесь теме говорят..."работать над звуком" . Чтобы было динамично, ровно и красиво, и чтоб нюансы соблюдались.

... и добавил:

https://www.youtube.com/watch?v=qM3IBh8M4lA&list=PLVZgKktvA3Fvdsh3reilAg24cLvSFEe4P&index=37
как вам такой дядька.. помоему отличное звукоизвлечение...
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2014, 18:32:38 от guitarkottt »