Автор Тема: Громкость и экспрессия  (Прочитано 16234 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #60 : Сентября 23, 2014, 21:05:18 »
Так по упражнениям это, наверное, как кому удобней отрабатывать. Если играем и отрабатываем "тихо", но со скоростью, то "громко" в этом темпе не сыграть.
И, наоборот, если играть "громко", но медленно, то с увеличением скорости эту "громкость" не удастся сохранить. Каждый должен решить за себя. :)

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #61 : Сентября 23, 2014, 21:16:45 »
Колeбаться, это матофильтр :D Спасает латиница :D

... и добавил:
Вы это серьёзно, насчёт "громкость ни в коем случае не понижать"?
Есть непроизвольный "рефлекс" (у начинающих — точно): если играем быстро, значит, играем громко. Таким способом человек загоняет себя в тупик по темпу, начинает грузить кирпичи и упирается в стену. Обойти стену можно, начав играть "легче", т.е. тише, осторожнее, не надрываясь.
похоже Дмитрий просто решил исповедоваться  ;D

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2585
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #62 : Сентября 23, 2014, 22:24:57 »
офигеть ,приехали .т е надо орать и дёргать изо всех сил за струны и это путь к фирменному звуку и вообще к лаврам и регалиям и клёвой технике ;D  Дмитрий ,я Вас уважаю как музыканта ,но как то это уже перебор .Хай гейн значитЪ появился у Вас тоже патамушта музыканты за струны сильно дёргали  :D
  ..я ,кстати, не отрицаю . можт в инструктивных целях что то и надо играть с утрировано сильной атакой ,дома на диване ,когда занимаешься ...

... и добавил:

 гораздо важней вообще заниматься развитием  музыкальности . ( съём ,читка с листа ,сольфеджио ,окф . ) Скорость сама придёт . Чисто запариваться над одной техникой -никакой техники не добъёшся , хоть с какой атакой играть . Но бывают конечно сверх одарённые люди. Им дано просто .Берут и почти сразу круто на всём играют . Я таких видел . А кто то будет 20 лет сидеть возле метронома и всё равно двух нот не свяжет ровно .
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2014, 22:32:50 от Alex__H+G »

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #63 : Сентября 24, 2014, 07:56:17 »
Вот вы накинулись. Человек сам про гитарист признанный со стажем многолетним, общается с такими же. вместо того чтобы внимать вы спорите.  А потом лет через ..дцать кто всетаки чему научится (уверен 70 % вообще забудут что такое гитара), скажут бл..ха а прав был Малолетов тогда... Опять пошло техника ничто главное музыка и прочее... не губите тему. 

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Диванщег!
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #64 : Сентября 24, 2014, 08:04:47 »
Автор темы прав безусловно. Спорить тут не о чем. Основная мысль ясная и понятная. Звук должен полноценным, то есть извлеченным с уверенной оттяжечкой и щелчком. Проблема то в другом, большинству это кажется простым, а на самом деле - это ни разу непросто и чтобы этот звук научиться извлекать нужно приложить много старания и самое главное работу мозга, а этим мало кто хочет занимается. Более того ни одного нормального видео по данной теме нет, во всяком случае мне не встречалось. Такой звук, обрастая эффектами, тем не менее, имеет свое тело, свой стержень и потому то и звучит круто. А то против чего пишет ТС это звук без своей основы, слабый и безжизненный, напихай туда эффектов результат все равно будет УГ.  Например, в видео про свои фендеры Блекмор играет на неподключенных инструментах, так там такая моща каждой ноты, такой звон, треск и скрип, что явно показывает извлечение наимощнейшее.
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2014, 08:12:46 от Eug23 »

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2585
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #65 : Сентября 24, 2014, 09:10:27 »
Тут ,братцы ,кому что нравится. Нравится вам сидеть  за струны дёргать - дёргайте  ;D

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #66 : Сентября 24, 2014, 09:15:30 »
ну братцы не вопрос. кто хочет гладить струны , милости просим. только чето не вызывают ни восторга ни уважения такие вот "  ласковые гитаристы".

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2585
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #67 : Сентября 24, 2014, 09:47:11 »
Allan Holdsworth Instructional Video

... и добавил:

Просто бывают некрасивые девушки .они ,вроде и стараются и готовят и тд .. а никто замуж не берёт. а бывают люди на гп .они верят во всякую чушь - типа надо дёргать за струны со всех сил .это офигенный путь к технике ,экспрессии и выразительной игре .А если нет таланта,музыкальной одарённости - то никакими жопочасами не добиться ни техники не выразительной игры . Зато может есть талант к лыжным гонкам может быть ,а глупый человек будет сидеть за струны дёргать под метроном со всей силы, а потом на форуме гп вопросы задавать ,а чё струны та рвуцца и гитара расстраиваицца .  люди все разные и слава Богу  ;)
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2014, 10:01:49 от Alex__H+G »

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #68 : Сентября 24, 2014, 10:05:47 »
вообще речь шла о РОК ГИТАРЕ я так понимаю. Холдсворт играет джаз, фьюжн преимущественно легатной техникой.
если ты послушаешь о чем он говорит видео то услышишь что человек мечтал всю жизнь играть на саксофоне. а ему подсунули гитару. и он всю жизнь старался гитарой передать звук саксофона.

я так думаю большинство на форуме все же любят гитару не за такой звук..а за мощный яркий агрессивный звук электрогитары. что в общем ее и отличает от других инструментов. Вот в чем сложность. Заставить гитару кричать и резонировать, и передать это слушателю.

« Последнее редактирование: Сентября 24, 2014, 10:14:24 от guitarkottt »

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2585
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #69 : Сентября 24, 2014, 10:25:33 »
Вот в чем сложность. Заставить гитару кричать и резонировать, и передать это слушателю.


  дак и я о том жэ ,бро . для этого дёргать сильно вовсе не надо . я к тому ,что тс тут понаписал - чёрт ногу сломит .
Цитировать
Можно играть мягкой атакой, но слушатели будут вжиматься в стул... Это достигается и ритмом, и приемами (например, вибрато, бэнды)....
 
Цитировать
Поэтому быстрые пассажи на легато или тэппингом, (что могут все) не так ярко звучат как при игре медиатором с жаром и треском)))
  эт чёйта ,как Алан любой дурак теперь сможет играть ,что ль  ???
Цитировать
И заниматься гитарой надо на форте, так как на пиано что-то сыграть потом не составит труда
действительно есть такое мнение . Но есть полно музыкантов которые вообще никогда ,скорее всего подолгу не занимались техникой метрономами и прочей дребеденью . Просто степень одарённости позволяет им и так быть теми ,кто они есть . Хотя мы свечку не держали и на 100 % процентов я не уверен . Джэф Бэк например , Сантана ... Можно много фамилий назвать  :)

Оффлайн Mikhail100

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 589
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #70 : Сентября 24, 2014, 10:35:29 »
Конечно, не нужно все гиперболизировать. Не нужно забывать о музыкальности и тупо долбить изо всех сил. Дмитрий насмотрелся на "пилильщиков", которые облегчают себе жизнь с помощью низких струн, хай-гейна и т.п., вот и появилась идея статьи. Не всех это касается, очевидно.

... и добавил:

Кстати, старые бойцы вырастали в гуще сражений. Никто из них годами не занимался, верно. Они свое мастерство нарабатывали выступая перед публикой, а это тот еще путь. Многие из нас так делают?
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2014, 10:40:32 от Mikhail100 »

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #71 : Сентября 24, 2014, 10:42:27 »
В любом правиле есть исключения. Если ты себя ощущаешь Сантаной или Джеффом Бекком, может самим собой но на их уровне, то пожалуйста.
Кроме того , почему не воспользоваться наработками предков? че велосипед изобретать ? технику можно учить и нужно учить у тех кто ею овладел давно и дает советы. /Даже больше скажу и теорию нужно учить у них же. А дальше пропуская через себя , выдавать какойто симбиоз уже присущий только тебе.

сказать что от холдсворта ктото вжимается в стул... врядли такое могу допустить. может в транс входит ..покачивается сидя в кресле с закрытыми глазами, засыпает с улыбкой блаженной..это да...  Холдсворт сам по себе человек мы видим спокойный, интеллигентный. Разговаривает тихо ровно. Так же и играет..

Во всяком случае я не за это люблю электро гитару. Хотя дань уважения ему отдаю.

... и добавил:

Конечно, не нужно все гиперболизировать. Не нужно забывать о музыкальности и тупо долбить изо всех сил. Дмитрий насмотрелся на "пилильщиков", которые облегчают себе жизнь с помощью низких струн, хай-гейна и т.п., вот и появилась идея статьи. Не всех это касается, очевидно.

... и добавил:

Кстати, старые бойцы вырастали в гуще сражений. Никто из них годами не занимался, верно. Они свое мастерство нарабатывали выступая перед публикой, а это тот еще путь. Многие из нас так делают?

ну да живая игра заставляет мозг включаться на полную катушку.Ведь музыка это язык. И чем больше говоришь с носителями (другими музыкантами на сцене) тем твой язык красноречивей , словарный запас больше, речь ровнее ... кроме того некая ответственность появляется не лажать на публике.
 А то что они не занимались техникой.. ну это утопия скорее. Пол Маккартни не занимался думаю .А вот Джимми Пейдж уверен занимался.
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2014, 10:45:28 от guitarkottt »

Оффлайн Mikhail100

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 589
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #72 : Сентября 24, 2014, 11:00:43 »
А то что они не занимались техникой.. ну это утопия скорее. Пол Маккартни не занимался думаю .А вот Джимми Пейдж уверен занимался.

В "It might get loud" есть кадры, как маленький Пейдж нарезает в скиффл-группе, даже в телевизоре засветился. Как сам говорит: "В то время можно было знать единственный аккорд и играть его весь день".

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #73 : Сентября 24, 2014, 11:13:57 »
В "It might get loud" есть кадры, как маленький Пейдж нарезает в скиффл-группе, даже в телевизоре засветился. Как сам говорит: "В то время можно было знать единственный аккорд и играть его весь день".

как это подтверждает что можно не заниматься техникой?

Оффлайн Mikhail100

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 589
Re: Громкость и экспрессия
« Ответ #74 : Сентября 24, 2014, 11:28:26 »
как это подтверждает что можно не заниматься техникой?

Никак. Это подтверждает то, что Пейдж не занимался в своей спальне годами, прежде чем сказать: "Все, теперь мне не стыдно сколотить группу". "И создал он Led Zeppelin и увидел, что это хорошо" :).

Кстати, в защиту Пола нашего Маккартни. Если кто-то считает, что он просто баловень судьбы - раз и родился с даром сочинять гениальные песни - то это не так. Учился он в детстве и на пианино и на трубе. И с 15-ти лет начал выступать перед публикой и примерно в это же время сочинять. А приличного мастерства достиг только через 5-6 лет.