Автор Тема: Хорошая гитара/бас - минимальная цена (почему)?  (Прочитано 5423 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NONsens

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 370
(случайный дубль, можно удалить)
« Последнее редактирование: Января 05, 2007, 23:07:25 от NONsens »

Оффлайн Vass

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 627
про Пушного. ну я не вкурсе, как оно точно, но то, что я скачивал, было по звуку похоже на то, что я видел в передаче комедиклуб, где он жарил на скваере. короче Пушной прокольный чел, я его Rammjanna периодически слущаю и тащусь)). ну звук там не образцовый, конечно, и ваще странновато такую тяжесть пороть на скаваере, но результат в целом (как по мне) опупительный!! просто оралово.... кто не слушал советую послушать.
http://www.pushnoy.ru/mp3/2005-2006/Pushnoy-ru_RammJanna.mp3
там написано, димарзио на скваере. этот вот звук.

Оффлайн NONsens

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 370
Пушной жжот адназначно :))))
блин, реально крутая песня. я до этого ещё давно его sonne слышал, но это в 100 раз круче :))) ещё меня прёт его пародия на Васильева и БГ. пора в фан-клуб Пушного записываться :D

про гитару в этой песне (да и во всех других, которые я слышал) - преамп хороший (маршал?) ну и остальной тракт, а сама гитара... не тот у него материал, чтобы демонстрировать достоинства инструмента. слышно только что не дсп. хорошей атаки и отдачи не прослеживается.

Оффлайн Bluetooth

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2473
  • Стратоман
Re: Хорошая гитара/бас - минимальная цена (почk
« Ответ #78 : Января 06, 2007, 11:37:15 »
"AD(A), он у нас такой (MP-) один" ;)
А :)
Для техничных направлений (типа нью-метал, фьюжн и т.п.) нужны техничные гитары.
:D :D :D :D
« Последнее редактирование: Января 06, 2007, 11:39:01 от Bluetooth »

Оффлайн Alex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6663
  • Номер Два.
пора в фан-клуб Пушного записываться :D

И я ф клупе! %)

Оффлайн pasha12345 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1340
  • зануда
По теме топика: мутность звука, плохая аттака - что имеется в виду? Ведь есть же кленовые гитары с болчёными грифами без палисандра, с синглами (ну например тот же Godin SD) - по-идее звук должен быть мега-аттакистким и без всякой мутности? :) Может красное дерево, вклееный гриф и хамбакеры дают ту самую мутность? Хотя вот недавно посмотрел концерт Brian Setzer - дядька на "баночной" гитаре с хамбакерами выдавал такой звук..

Если опустить "руки" и "нюансы" - может дело всё же не только в гитаре, но и в том, куда её включают? Я вот например игрался с ГитарРигом, и только на одном из его усилков у меня удалось получить читаемые аккорды на перегрузе - на имитации Маршалла. Тут же сразу вспомнилось пресловутое "леспол хорош для Маршалла, а страт - для Фендера", или что мол "гитары Fender лучше всего звучат с усилителями Fender". Может дело в несовместимости каких-то конкретных гитар с конкретными усилителями, в субьективном отношении к дешёвой гитаре, и как следствие - в худшей на ней игре (особенно есть дело происходит в магазине, гитара неотстроена, с проволокой вместо струн и воткнуто невесть во что)? Сильно ли убивает звук скоростная сушка, ведь делают же дорогущие гитары из композитов, и их ведь покупают. Ну а по поводу Пушного - я его немного правда слушал, и моё имхо такое - парень умеет сводить. А это, уж поверьте, далеко не последний фактор хорошего звука. Правильно прописать гитару, правильно поместить её в микс, правильно дополнить аранжировкой..

Грегор, $200 - я имел в виду за одно выступление на дискотеке. Знакомый продюсер сейчас всех продюсеров в Минске обзванивает, что бы мол поднять эту планку до $500 минимум. Но ясен пень никто столько не заплатит. К примеру Леприконсы стоят $1000, но вполне с ними можно сторговаться до $300. В Минске вообще маразм какой-то творится - студии поднимают планку от $1000 за запись ОДНОЙ песни (с их аранжировкой и сведением) - сумма для Беларуси вообще неслыханная. Думаю в этом виноваты многочисленные домохозяйки - жёны новых белорусов, начавшие выползать на сцену, типа Аболян, Шишковой, и иже с ними. Квартиры у нас поднялись сейчас - где-то в среднем от $20k-$30k.

Вариант 1
Это что называется "лабух". У меня дядя так подрабатывает, и отец раньше. Так вот, теперь дядя переквалифицировался в диджея, потому что говорит, что уже нафиг никому не нужны перепевки - просто ставь нужные записи, и все довольны. Ездит с тамадой (у того оч хороший свой аппарат), зарабатывает $50 за вечер. Минус - работа только в выходные, раз в неделю всего, то есть $200 в месяц набегает. Тем более моя певица полтора года отработала таким образом, поя всё от джаза до "мурок", ушла - не выдержала. Поэтому хочется её от ресторанно-свадебного бизнеса хоть немного отдалить в том плане, что бы она пела свою программу, только её.

Вариант 2
Я имел в виду не совсем это. Молодёжь ходит на дискотеки оттопыриться и провести время. И переодически рассказывают, как в разгар пати на сцену вдруг выползает какой-нибудь певец, поёт пять песен, после чего уползает и дискотека продолжается. То есть пришли не на него, билетов на него не покупали, и даже не знали что он будет выступать.

Вариант 3
Ну, это я и так знаю :) Только откуда такая сумма - $50k? Для Москвы мало, для Минска - пока много.

Оффлайн NONsens

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 370
По теме топика: мутность звука, плохая аттака - что имеется в виду? Ведь есть же кленовые гитары с болчёными грифами без палисандра, с синглами (ну например тот же Godin SD) - по-идее звук должен быть мега-аттакистким и без всякой мутности? :) Может красное дерево, вклееный гриф и хамбакеры дают ту самую мутность? Хотя вот недавно посмотрел концерт Brian Setzer - дядька на "баночной" гитаре с хамбакерами выдавал такой звук..

Если опустить "руки" и "нюансы" - может дело всё же не только в гитаре, но и в том, куда её включают? Я вот например игрался с ГитарРигом, и только на одном из его усилков у меня удалось получить читаемые аккорды на перегрузе - на имитации Маршалла. Тут же сразу вспомнилось пресловутое "леспол хорош для Маршалла, а страт - для Фендера", или что мол "гитары Fender лучше всего звучат с усилителями Fender". Может дело в несовместимости каких-то конкретных гитар с конкретными усилителями, в субьективном отношении к дешёвой гитаре, и как следствие - в худшей на ней игре (особенно есть дело происходит в магазине, гитара неотстроена, с проволокой вместо струн и воткнуто невесть во что)? Сильно ли убивает звук скоростная сушка, ведь делают же дорогущие гитары из композитов, и их ведь покупают. Ну а по поводу Пушного - я его немного правда слушал, и моё имхо такое - парень умеет сводить. А это, уж поверьте, далеко не последний фактор хорошего звука. Правильно прописать гитару, правильно поместить её в микс, правильно дополнить аранжировкой..

нет. разумеется, речь о самих гитарах, по сравнению с соответствующими эталонами в тех же условиях.

ускоренная сушка не может не делать дерево более мутным и пластмассовым по сравнению с нормальной. ну невозможно это. композитные гитары здесь не при чём.

Оффлайн pasha12345 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1340
  • зануда
нет. разумеется, речь о самих гитарах, по сравнению с соответствующими эталонами в тех же условиях.

Ну так какой смысл сравнивать Дэу Матиз (хорошую недорогую городскую машинку за $6k) и топовый РолсРойс за в сто раз большую цену? Я уже как-то поднимал эту тему - под фразами "не звучит" подразумевают "вообще", или "в сравнении с.."? Ведь не говорят же про Матиз - "не едет" :)

ускоренная сушка не может не делать дерево более мутным и пластмассовым по сравнению с нормальной. ну невозможно это. композитные гитары здесь не при чём.

А если ускроенно сушить только грифы (что бы не повело), а деки сушить естественным образом или продавать недосушенные, которые бы сохли в процессе эксплуатации? Ведь есть же и графитовые грифы, и стальные, и т.д.

И кстати мне не совсем ясно - эта вот мутность и пластмассовость проявляется в акустических свойствах гитары, или только если её подключить? Потому что я помню год назад какой-то Аштон за сто баксов в руки взял - всё сделано аккуратненько, и сама по себе гитарка очень звонкая, совершенно не мутная именно неподключённая - включать я её не стал тогда, не куда было. Или вот мой леспол - очень акустически звонкий и громкий, хоть и краснуха. А вот помню брал hollow-body акустику от Crafter (тонкая акустика с пьезой и звучком в стиле Данэлектро у грифа) - так та неподключённая вообще никакая была, на акустику совершенно по звуку не похожая, да и да hollow-body в акустическом плане не дотягивала. Да и включённая в принципе тоже :)
« Последнее редактирование: Января 07, 2007, 23:41:31 от pasha12345 »

Оффлайн pasha12345 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1340
  • зануда
Кстати, в дополнение к теме топа - какая на ваш взгляд самая СТАБИЛЬНАЯ фирма, чьи инструменты всегда будут хорошо звучать, в не зависимости от модели или цены. Или такие только мастеровые бывают?

Оффлайн NONsens

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 370
ямаха. десяток ямах прошло через мои руки, и каждую можно назвать хорошей, по крайней мере с учётом цены. о браке и неподобающе низком качестве среди их гитар ни разу не слышал. чересчур дешёвых гитар не делают - тоже плюс.

Оффлайн NONsens

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 370
Ну так какой смысл сравнивать Дэу Матиз (хорошую недорогую городскую машинку за $6k) и топовый РолсРойс за в сто раз большую цену? Я уже как-то поднимал эту тему - под фразами "не звучит" подразумевают "вообще", или "в сравнении с.."? Ведь не говорят же про Матиз - "не едет" :)

А если ускроенно сушить только грифы (что бы не повело), а деки сушить естественным образом или продавать недосушенные, которые бы сохли в процессе эксплуатации? Ведь есть же и графитовые грифы, и стальные, и т.д.

И кстати мне не совсем ясно - эта вот мутность и пластмассовость проявляется в акустических свойствах гитары, или только если её подключить? Потому что я помню год назад какой-то Аштон за сто баксов в руки взял - всё сделано аккуратненько, и сама по себе гитарка очень звонкая, совершенно не мутная именно неподключённая - включать я её не стал тогда, не куда было. Или вот мой леспол - очень акустически звонкий и громкий, хоть и краснуха. А вот помню брал hollow-body акустику от Crafter (тонкая акустика с пьезой и звучком в стиле Данэлектро у грифа) - так та неподключённая вообще никакая была, на акустику совершенно по звуку не похожая, да и да hollow-body в акустическом плане не дотягивала. Да и включённая в принципе тоже :)

что-то мне не кажется, что совершенно другую машину можно назвать "соответствующим эталоном". я же имел в виду полностью аналогичный инструмент, только более высокого класса. можешь взять как пример тот же дэу ручной сборки из более качественных (но аналогичных) материалов, с более качественной обработкой всех деталей на всех стадиях.

про мутность и неподключенный аштон. всё можно услышать, вопрос в том, насколько тонкий у тебя слух. неподключенная электрогитара в любом случае намного звонче звучит, чем подключенная. притом, основная звонкость приходится на первичную атаку самих струн, в которой деревяшка не участвует. дерево же резонирует, главным образом, в среднечастотном диапазоне, который хорошо слышно только при подключении.

Оффлайн NONsens

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 370
про гриф - гриф в звучании гитары участвует не меньше, чем дека. обрати внимание на гитары Ibanez USRG и Treker, поймёшь. и опять, если говорим о дереве, то иные материалы - не в тему.
 
про недосушенные гитары наслышан, не надо нам такого счастья.. так и хочется одну буковку вставить:
Цитировать
...или продавать недосушенные, которые бы сдохли в процессе эксплуатации

Оффлайн pasha12345 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1340
  • зануда

Оффлайн Грегор

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 82
Паш, по теме топика: всё субъективно. Я думаю, у всех бывают какие-то кризисы. Мне, например, странно, зная историю Фендера, что инструменты 70х, начала 80х продают за большие деньги. Я держал в руках пару басов - так они откровенно не строили. Современные фендера гораздо более стабильные. Про остальных не скажу. Но думаю, что стабильное качество только у гитар Урал - стабильно хреновое :). А про пластмассовость звука ИМХО от сушки не зависит. Это больше вопрос выбора древесины, покрытия и струн. Я согласен и слышу, что мой Сквайр звучит хуже, чем американский Фендер (сравнивал в магазине на одном аппарате перед покупкой), но не пластмассовым звуком, а обертонами (у меня Телекастер, а они по определению визглявые) - звук беднее, менее фактурный. Думаю, это как раз последствия ускоренной сушки. Но повторюсь, это нормальный, хоть и недорогой инструмент. Что называется "в бюджет". Как я понимаю, вопрос топика был именно в этом - инструмент за минимум денег.

Про заработки. Надо уже отдельный топик создавать :).

Мне кажется, если ты можешь брать по $200 за вечер в Минске, то на это можно жить. И певица не нужна, и аппарат попроще :). А квартиры у вас в 20 раз дешевле московских.
В Москве $2000 платят опять же людям с именем и на больших залах. Про то, что на дискотеке кто-то неизвестный вылезает, поёт и ему за это платят не слышал. В общем, думай, голова, шляпу куплю. :)

Оффлайн Aleksey UKR

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Зарегистрированный
Купил себе J&D типа телекастер. С двумя синглами. Подпилил лады и всё ОК! Звук хороший, гриф удобный, дека из пяти кусков склеена (ну и хрен с ним). Всё кроме ладов аккуратненько, цена 4700 руб. Если бы выступал купил бы тясяч за пятнадцаь двадцать, чтоб не очень переживать. На J&D можно конечно датчики сменить но пока не нужно. Конечно фонит но опять таки терпимо. Конечно хотелось бы фендер но другая цена.
Смотрел Вашборн с Чегиварой, звук устроил гриф удобный, напугал только скол на деке из которой торчит что то вроде упаковки в которую технику заворачивают, так что из чего сделана не известно  продавце чесно ответили "НЕ ЗНАЮ".
Опять таки про J&D если сменить датчики, фурнитуру, аккуратней лады поставить экстерьер забацать, деку не из пяти кусков то наверное к 15- 20 тысячам цена и поднимиться. Так что если устраивает гитара за 5000 бери, нет - не бери копи дньги.