Автор Тема: Хороший музыкант = хороший человек???  (Прочитано 2600 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tango

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2616
  • танцор. хороший.
    • http://
Хороший музыкант = хороший человек???
« Ответ #15 : Марта 01, 2002, 12:06:51 »
идешь на vai.com тыкаешь на all about steve а потом на journals
прикольная штука. люблю я вая:)

Оффлайн oZZZy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1086
  • кадавр
    • http://
Хороший музыкант = хороший человек???
« Ответ #16 : Марта 01, 2002, 12:13:58 »
мне тоже кажется, что нифига эти два понятия на связаны...

2Tango - хмм...дневники вая...интересно, щас почитаю :)

Оффлайн VirtuOsO

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Мощный мужик 8=)
    • http://vai.vov.ru
Не на личности!
« Ответ #17 : Марта 01, 2002, 12:29:42 »
Причем здесь, вообще, наличность? 8-)
Сабж, друзья мои, использует термин "хороший музыкант", а не Стив Вай. Я специально про него говорить не стал.

И вообще, вам не кажется, что мы уж слишком перемываем кости этому парню, а? Ему, небось, икается 8-)) Когда я только пришел в форум, много говорили о Сатче, Пингви, Марти, куда больше, чем о Стиве.
Кузьмич как-то сказал:
> Нет бога кроме Стива Вая и Virtuoso - пророк его
Видимо, моя вина в этом тоже есть... Короче говоря, задумаемся!

Оффлайн MAD MUSICIAN Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 487
 Вобщем, что я хочу сказать. Так как я начал этот трэд, поясню вобщем-то что имеется ввиду.  Как тут кто-то заметил, понятие хороший музыкант еще как-то можно ввести в обиход, хотя вопрос конечно спорный, но про хорошего человека пока не понятно, говорите субъктивно???

 А мне кажется если человек говно, то все его будут воспринимать как говно. И нет тут никакой субъективности. Вот представте себе, если к вам приходит один чел, плюет в лицо, разбивает стекло вам в доме, а потом еще насрет перед дверью, неужели найдется хоть кто-нибудь кому это понравится??? Я думаю нет. Конечно бывают люди к оторым относишься равнодушно, но все же... ведь понятие это совем не относительное, а абсолютное.

 Теперь о личностях и творчестве... Тут заговорили о Ричи... Говорят что у него очень скверный характер... При всем при этом он легендарный музыкант. Как быть??? Конечно корреляция отсутствует, но! Послушайте музыку Deep Purple времен великого Ричи... сам я уважаю очень DP, но могу сказать что равития музыкального по сути было очень мало.
Один и тот же звук... одни и те же гаммы, фразировка...

 Теперь другой великий музыкант - многоуважаемый Мальмстин. Великий гитарист? без сомнения да. Я не знаю какой у него характер, но что касается его музыки, это сплошная техника. Все его альбомы на одно лицо. Фантазии нет. Все время одни и теже риффы и фразы. Звук один и тот же. Послушал его последний альбом.. типа Мальмстин 2000... опять то же самое. Все такое же плоское. В конце альбома есть прикольная вещичка, я уж подумал, ура! Мальмстин наконец-то что-то новое сыграет! Ну подождем его следующий альбом.

 Есть такое поверье, что типа когда музыкант становится известным, богатым и знаменитым, то он как человек становится мягко говоря не очень хорошим. Может это и так во многих случаях, но ведь не может быть такого всегда!?!?!?

Оффлайн VirtuOsO

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Мощный мужик 8=)
    • http://vai.vov.ru
Ээээ
« Ответ #19 : Марта 01, 2002, 15:36:53 »
Обо всем по порядку.

Во-первых, лично я не знаю ни одного музыканта, который, простите срал бы мне под дверь, думаю, вы тоже, по этому говорить о таких сложно. А вообще-то, в 80% случаев нельзя однозначно сказать о человеке: "плохо" или "хорошо", ибо один и тот же человек в разных ситуациях проявляет себя по разному. Думаю, что у большинства людей, знакомых мне нет установки: "я плохой" или "я хороший", думаю, у вас тоже. Кроме того, такого рода оценка людей не есть признак благовоспитанности (ни в коем случае не воспримите за критику).

Далее, по поводу старика Ричи... Щас сюда придет толпа пёрпломанов и расскажут про то, какой вклад внесла эта группа и т.п. Я попробую взять другой пример.
Вопрос о том, что Jimi Hendrix, например, привнес в музыку и, в частности, в гитарную музыку тоже многие сочтут спорным. Тем не менее, в категорию "хороших музыкантов", надеюсь, его отнесут почти все. А как же быть с тем, что он, извиняюсь страдал пристрастием к наркотикам и шут знает еще чему? Вообще, по вашему, это "плохо"? Лично для меня - нет, я никому ничего не навязываю, но считаю Хендрикса гением. Вместе с тем, многие мои знакомые отказываются воспринимать его творчество только по этому, мол наркоман не может делать музыку. Вот вам и субъективизм.

Оффлайн VirtuOsO

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Мощный мужик 8=)
    • http://vai.vov.ru
Хороший музыкант = хороший человек???
« Ответ #20 : Марта 01, 2002, 15:45:19 »
Далее, к чему был упомянут многоуважаемый Пингвин?
Вы можете сказать что-либо хорошее/плохое о его личных качествах?
Спорами о том, хорошо он играет или просто гоняет гармонический минор уже, кажется, весь форум изъеден. Предлагаю считать это спецификой его творчества, если кому-то оно не нравится.

А насчет того, как известность портит музыкантов - так, по-моему, это от музыканта зависит: испортиться он или нет. Есть куча примеров и того и другого.
Вольная цитата: "Петруччи - скромный и известный, Блэкмор - нескромный и тоже известный".

Оффлайн MAD MUSICIAN Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 487
Вообще, ты прав конечно, Виртуозо... Мне тоже кажется что от человека зависит. С перплманами я спорить не собираюсь, так как тоже думаю что DP это легенда, основа хард рока и т.д. Про дверь я конечно утрировал :) Не надо все так буквально понимать, все все поняли, про человеческие качества... Если человек плохой в твоем понимании, то просто ты с ним не захочешь общаться второй раз. Вот и весь критерий, но он вовсе не субьективен.
Мне например не нравится когда гитары бьют на сцене, но конечно я не буду судить о человеке по тому устраивает ли он подобные сцены или нет. Может он на сцене просто эпотирует публику, а в жизни прикольный и нормальный перец. Но эти фокусы Блэкмора все же говорят далеко не о лучших его качествах.

Что касаемо Хендрикса и наркотков... Я тоже считаю Хендрикса гениальным музыкантом, думаю что именно он всю электрогитарную кухню и заварил. И многие ему обязаны в принципе, хотя бы тем что он дал некоторый ориентир для будущих поколений.  За что ему большой спасибо. Хотя какой он был в обычной жизни... Дело ведь еще в том что таких людей близко знают очень немногие. Так что для нас эти люди именно как люди, а не музыканты, просто отсутствуют.

Принимать ли наркотики или нет... Это дело каждого человека, хотя я считаю что делать этого не стоит, но никому навязывать мнение я не буду. А не слушать музыку только потому что этот музыкант наркоман глупо, вот Чайковский был педиком(так гласит молва), но ведь его слушают весьма респектабельные люди. И что??? Это конечно же глупо ориентироваться на подобные вещи в своем выборе музыки.

Оффлайн Tango

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2616
  • танцор. хороший.
    • http://
Хороший музыкант = хороший человек???
« Ответ #22 : Марта 01, 2002, 16:26:47 »
а хендрикс очень классным парнем был между прочим.... почитайте интервью с его отцом на guitar.com

Оффлайн jaasco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Пульвелизатор ;)
    • http://
Хороший музыкант = хороший человек???
« Ответ #23 : Марта 01, 2002, 16:59:45 »
Когда вы стоите в тролейбусе, то так или иначе вы стоите к кому жопой а к кому то машЁнкой. можете меня цитировать. давайте просто не будем спорить , о том кого считать хорошим человеком, а кого нет- сколзкая тема и далека от темы форума.
думаю я своей подруге не мало не приятных минут доставил из-за этой гитары. надеюсь, все так что она меня ценит не как музыканта :)

Оффлайн VirtuOsO

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Мощный мужик 8=)
    • http://vai.vov.ru
Хороший музыкант = хороший человек???
« Ответ #24 : Марта 01, 2002, 18:04:14 »
А я о чем?
Я не поддерживаю черно-белый подход к жизни, равно как и оценку людей, ибо в своем глазу бревна не видим.

Оффлайн MAD MUSICIAN Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 487
Да причем тут черно-белый подход???
« Ответ #25 : Марта 01, 2002, 18:16:55 »
Я же не пытаюсь вывести кретерий хорошести каждого человека, дело конечно же не в том, чем ты будешь к кому стоять в троллейбусе. Понятно что с разных точек зрения один и тот же поступок может быть по разному оценен. Дело в том что непонятно есть ли связь между понятиями nice guy и cool musician. Причем речь идет ессно не о качестве его как исполнителя, а о его качестве как скорее композитора, то есть о его личном творчестве.
Вобщем извините за столь негитарный и нечеткий трэд. Я думаю что все равно все будут думать о своем, цитируя Tango "...у каждого свои тараканы в голове".

Respect to all and thank you for interesting conversation.

MAD MUSICIAN.

Оффлайн Tango

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2616
  • танцор. хороший.
    • http://
Хороший музыкант = хороший человек???
« Ответ #26 : Марта 01, 2002, 18:26:44 »
не знаю.... по моему интересная тема.... с тех пор как я стал "глубоко копать" в музыке, я сильно изменился. мне теперь с собой интереснее.

Оффлайн Begemot

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 507
  • Бог и Отец (С)Vover
    • http://begemot-music.narod.ru
Про хороших людей
« Ответ #27 : Марта 01, 2002, 19:11:29 »
Что-то мне вспомнилась одна цитата - "Святым быть - бесспорно хорошо - но вот ведь беда: человечество хочет размножаться, а у святых не бывает детей" (С) М. Веллер

Оффлайн Tango

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2616
  • танцор. хороший.
    • http://
Хороший музыкант = хороший человек???
« Ответ #28 : Марта 01, 2002, 19:23:16 »
господь благослови секс

Оффлайн Begemot

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 507
  • Бог и Отец (С)Vover
    • http://begemot-music.narod.ru
Ну так и быть
« Ответ #29 : Марта 01, 2002, 20:42:21 »
...Благословляю :) :D