Форум гитаристов

Это delay 

mute_me_mama
elraz80
califf
Парни, всем плюсанул! Любую тему оживите! Из бубыря надуваете дирижабль в легкую! Вам реально в телевизор нужно или на радио! Кириллу так вообще в пору свой фан-клуб открывать,пол форума за ним по веткам бродит! 

Как вы живете в таком однозначном мире?!

Ну, вы с лихвой компенсируете, как прям таки "властелин неоднозначности" 

Действительно, круто же, придти на форум с темой "Хочу научиться играть блюз в 45 лет. Прошу советов" (https://guitarplayer.ru/index.php?topic=355880.0) а потом, когда куча добрых людей протянула новичку руку помощи, сыпать перлами, типа:

А зачем к чему-то стремиться?! Стремление к чему-то происходит только от несовершенства человеческого общества, которое под страхом смерти заставляет индивида к чему-то стремиться. Вот я, например, если бы мне не угрожала голодная смерть ни одного дня бы не работал! Я бы путешествовал, валялся на пляже у теплого моря целыми днями, пил виски, курил марихуану и плевал бы на все общественные строи и социальную адаптацию! Жизнь одна и прожить ее нужно в кайф и в удовольствие, а не во имя каких-то там целей и социума!

Абсолютно верно! Если вы хотите чего-то достигать - честь вам и хвала! Без сарказма! Если я просто хочу бренчать три аккорда на диване под пивко и телевизор, то почему это я не имею на это право? Да и пропустить вечерком рюмочку другую водочки-тоже ничего страшного.
Мое мнение - если в кайф, то значит все оправдано! Кто-то на гитаре бренчит, кто-то водку пьет, кто-то "Дом 2" сморит - если в кайф- ради бога! Кому какое до этого дела? Зачем это я должен к чему-то стремиться, если у меня нет никакого желания к этому стремлению?!

Вот это уж действительно Большой Неоднозначный Мир! 

Абсолютно прав. Касса решает. При жизни на Мусоргском не могли заработать из-за его личностных качеств, после смерти - смогли. Это никак не связано с качеством его музыки. Если бы не смогли, ты бы о нем ничего бы и не знал.

Абсолютно не прав. Картины Ван Гога при жизни не продавались, кроме нескольких штук. Стендаля особо не печатали. И не потому, что они были мудаками. Еще раз, есть много вещей, которые довольно долго кассу не собирали. По твоему понятию они были калом все это время. А потом начали собирать - то есть стали крутыми. А потом перестали - снова кал?

То, что раньше собирало, а теперь - нет. Что, это внезапно стало калом?

А может, ты просто мало музыки слушал?

Скорее ты, раз ты считаешь кал нормальным.

Почему моя метафора не к месту? смотри - ты сравниваешь человека, занятныогоо безрезультатным делом, с человеком, нацеленным на результат. они изначально в разных лигах, а ты между ними не видишь разницы?

Я тебе уже все сказал.

Я утверждаю, что результат в твоем понимании (выступления, записи, техника) не является необходимой частью хобби, тем, без чего оно, это самое хобби не может существовать. Это следует из самого понятия "хобби" и сложилось исторически. Все.

... и добавил:

mute_me_mama

Посмотрел ваш профиль. Удивился, что в 35 лет у вас сохранился такой мальчишеский максимализм.
Когда мне было 15 лет я так же как вы считал. Делил все на попсу и настоящую музыку, неформалов и гопников. ))

Потом понял, что не все так однозначно.
Дома я слушаю AC/DC и Megadeth, в машине ТАТУ и Electro House, на пьянках с друзьями Круга и Розенбаума.
Когда хочу читаю Ремарка, когда хочу Корецкого.
Как вы живете в таком однозначном мире?!

Жизнь коротка и тратить ее на гогно нет смысла.

Не надо ля-ля, ага.

Давай еще раз:

Человек бренчит на гитаре, не занимаясь - естественно куча косяков. Это не музыка, а кривые звуки, местами напоминающие музыку. Он эти косяки (часть из них) либо слышит, либо нет. Если не слышит - продолжать нечего, все понятно с его "слухом" и музыкальным восприятием. Если слышит, то только три варианта: 1) Постоянно старается избавится от косяков и играть лучше - обучается; 2) Забивает на гитару болт; 3) Примиряется с косячной игрой и бренчит "в свое удовольствие", то есть приучает свой слух к кривым звукам, местами напоминающими музыку (иначе невозможно получать удовольствие от кривых звуков). Это признак дурного вкуса - тоже самое, что приучать свой вкус к низкопробной попсе, бякакнижкам про "слепого" и жратве из помойки. Я уж не говорю о совсем очевидных вещах, что это также признак слабости характера и воли.

Ну и чем ты это там опроверг, а? 

Потому что тебе уже объяснили, что потребление контента и любительское музицирование это разные вещи для начала. Когда ты за уши перестанешь притягивать лебедя к щуке и проводить неверные аналогии?

Вот, перечитай еще раз:

1. Как я уже говорил, цель - сыграть ровно не стоит. Тебе и Калифу уже сто раз привели аргумент, на который вы благополучно промолчали. Хобби отличается от работы тем, что человек сам определяет задачи и цели. Калифу вон надо играть в рок-звезду, тебе - прилично играть, а Васе - выучить все риффы металлики, а Пете - просто отдохнуть и поиграть после работы. Здесь нет соревновательного элемента, как бы вам не хотелось его привнести. Это не спорт. Это не работа. Каждый самореализовывается по своему, например: Вася поставил себе цель сыграть перед 1000 человек, а Петя - сыграть все песни секс пистолз.

Так что вы напрасно пытаетесь тут зачморить людей, которые не дрочат фанатично на что бы там ни было. Слабость вашей позиции сразу видна.

2. Исполнение чужой музыки становится искусством только на такой высоте, до которой любитель априори дойти не может. Слишком много работы для этого нужно. Так что о дурном вкусе говорить не приходится - это чистое ремесло, не имеющее к искусству никакого отношения. А тут уже все понятно - соотношение возможностей, поставленных задач и целей определяет минимально достаточный уровень. Тем, кто не очень играет, просто не так надо хорошо играть, как тем, кто играет, в силу самых разных причин. А играют почти все минимально достаточно, и не более того. И ты, и калиф и Вася и Марти Фридман. Просто у вас хотелки разного размера.

Я не считаю гогном Корецкого и Круга. Если вы так назовете Круга в кругу моих близких друзей, то можете вообще инвалидом стать.
Поэтому все неоднозначно. Вы не являетесь мерилом. И ваш вкус эталон только для вас. Существуют и другие мнения.

То, что вы не считаете гогно гогном не означает, что оно гогном не является. Безусловно. существуют разные мнения. Но верное из них то, которое очевидно любому разумному человеку - Круг и Корецкий это кал для убогих разумом. Друзьям так и передайте.

... и добавил:

Да ты поясни - не стесняйся 

Почему это принципиально разные вещи? Или не принципиально?

Вот ты не готов слушать лажовые звуки в исполнении других, а в своем исполнении даже готов кайфовать под них! Почему? Ну же, ты можешь! 

Ты реально не понимаешь, что потреблять и производить это разные вещи?

То, что вы не считаете гогно гогном не означает, что оно гогном не является. Безусловно. существуют разные мнения. Но верное из них то, которое очевидно любому разумному человеку - Круг и Корецкий это кал для убогих разумом. Друзьям так и передайте.

У этих убогих разумом (по вашему мнению) слишком много денег и влияния, чтобы быть убогими. Лучше слушать Круга и ездить на Лексусе, чем в хрущевке читать Шиллера в подлиннике. А вот когда накопил миллион, тогда можно и поменять биту на белые перчатки и слушать Стравинского. )))