Автор Тема: ИСПОЛНЕНИЕ И ТВОРЧЕСТВО - ЧТО ВАЖНЕЕ?  (Прочитано 1619 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rots Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
  • BigBenDer
Есть исполнители. Это ребята, которые классно исполняют самые сложные вещи, но при этом обсолютно бесчувственно. Типичный пример(ИМХО!) - Зинчук, Хэммет и им подобные ребята.

Есть музыканты. Это те которые могут сыграть пять нот, но так, что ВСЕХ это за душу возьмет. Таких больше(причем не менее техничных), типичный пример(опять ИМХО!) Гилмор,SRV и т.д.

Есть те, кто сваливаются из души в технику(Вай, Мальмстин),
и те, кто уходит их техники в плач на двух нотах(Клэптон).

Вот и получается, что нужна золотая середина. Как ее достичь? Как верно расставить приоритеты?

Я считаю, что сначала нарабатывается техника, потом - дают волю чувствам на базе имеющейся техники. Эмоции и кругозор наработывыаются постоянно. Только тогда получаются Петруччи, Мази, Нопфлеры и прочие  Нилы Шоны.

Ваше мнение?

Оффлайн jaasco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Пульвелизатор ;)
    • http://
ИСПОЛНЕНИЕ И ТВОРЧЕСТВО - ЧТО ВАЖНЕЕ?
« Ответ #1 : Ноября 29, 2002, 17:04:10 »
скользкий канечно разговор, а из- за примеров, вообще получился вариант "позаумней" обычной темы, этот мне нравится, а тот просто лох.
исполнители не исполнители. есть музыканты( кстати, все кого ты перечислил без исключения ВЕЛИКИЕ музыканты. не забывайте об этом) . разные музыканты. один так видит другой так. этот к этому ближе этот к этому.... не, определенно зря ты вставил эти дурацкие примеры.... даже говорить как то не о чем.

Оффлайн Tango

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2616
  • танцор. хороший.
    • http://
ИСПОЛНЕНИЕ И ТВОРЧЕСТВО - ЧТО ВАЖНЕЕ?
« Ответ #2 : Ноября 29, 2002, 18:49:36 »
все что я тут могу сказать это по ананалогии с мураками

исполнение - суть творчество, творчество - суть исполнение

Оффлайн Guitarrero

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 98
  • Alien Love Child
    • http://
ИСПОЛНЕНИЕ И ТВОРЧЕСТВО - ЧТО ВАЖНЕЕ?
« Ответ #3 : Ноября 29, 2002, 19:45:02 »
Мдаа, примеры странноватые, но не в этом суть.

Исполнять ли свои вещи или чужие? Вопрос сложный...
Вопрос скакой целью. Обучение, получение удовольствия, профессиональная карьера...
Учится нужно всему, делать - то что нравиться, а выносить на суд общественности - то что хорошо получилось.
 В современной (эстрадной) музыке (за исключением джаза пожалуй) полностью отсутствует институт чистого исполнительства, т.е. каждый сам себе композитор... Хорошо это или плохо? Имхо есть хорошие исполнители/плохие композиторы и наоборот. Бывает и удачное сочетание того и другого, но редко. А проблема, имхо в том, что в отличие от академической музыки, эстрадники находятся под давлением требований публики, которая хочет слышать новые вещи... Но большая часть гитаристов-композиторов исчерпывает себя после 2-3 альбомов и начинают повторяться. А писать для них кроме них самих никто не хочет - композиторы не по(при)нимают этот инструмент (для классической гитары все было точно также - достаточно посмотреть, кто автор 90% репертуара для классики). Для электрогитары возможно со временем тоже появиться общепризнанный репертуар и будетт что-то типа: Концерт гитариста-виртуоза М. Н-ского, в программе прозвучат произведения V.Moore и Т.MacAlpine.
:rofl: :ylsuper:
А пока... хочешь делай переложения (и все будут говорить что у тебя никаких идей), хочешь пиши (скажут что играть ты не умеешь) хочешь делай все (и скажут что ты ничего не умеешь :kill: ) а хочешь - ничего не делай, критикуй других (самое простое занятие  :roflmao: :rofl: )

Оффлайн Quizzus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
  • Univeria Zekt
ИСПОЛНЕНИЕ И ТВОРЧЕСТВО - ЧТО ВАЖНЕЕ?
« Ответ #4 : Ноября 30, 2002, 02:26:23 »
По моему, человеку который противопоставляет творчество исполнению или исполнению творчеству не видать ни того, ни другого :(.

P.S. Последняя фраза Гитарреро - супер! Спасибо.

Оффлайн Guitar Lover

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 369
  • Один битый....
    • Группа Девятая Линия
ИСПОЛНЕНИЕ И ТВОРЧЕСТВО - ЧТО ВАЖНЕЕ?
« Ответ #5 : Ноября 30, 2002, 12:14:17 »
Есть такой анекдот:
Идёт женщина по рынку, проходит мимо грузина, а тот кричит:" Покупайте ананасы, бананасы......Ананасы бананасы"
Она ему:"Не бананасы ,а бананы!"
-"Ну хорошо, жэнщина - Покупайте ананы,бананы,ананы,бананы!"
Какая разница какая техника исполнения -главное передать суть, душу произведения ,а техника дело наживное!
Конечно, преподаватель мне говорил - должен быть запас "прочности" , а другой преподаватель сказал мудро -
передай суть ,проникнись вещью, а чистота придёт со временем.
И вообще,я  заметил ,что чем техничнее я играл  .тем менее оставалось музыки в моих вещах. Стоило остановиться от гонки и появлялось настоящее,непередаваемое чувство гармонии.
Лучшие свои соло я записывал именно в чувственном варианте,когда мозги отключались, а музыка шла откуда-то сверху!
:bighi: :bighi: :bighi: :bighi: :bighi: :bighi: :bighi: :bighi: :bighi: :bighi:

Оффлайн Lel

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 229
Угу, у меня - то ж самое!
« Ответ #6 : Ноября 30, 2002, 17:03:41 »
Начинаю над техникой париться - душа пропадает! Вообще, думать - это вредно!

Оффлайн 4321

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 117
ИСПОЛНЕНИЕ И ТВОРЧЕСТВО - ЧТО ВАЖНЕЕ?
« Ответ #7 : Декабря 02, 2002, 08:52:30 »
Не считайте меня коммунистом, просто в школе учить наизусть застовляли:
"Мы говорим ленин подразумеваем партия-
Мы говорим партия подразумуваем ленин":ylsuper:

Оффлайн Seryoga

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 233
  • Born to raise hell
ИСПОЛНЕНИЕ И ТВОРЧЕСТВО - ЧТО ВАЖНЕЕ?
« Ответ #8 : Декабря 02, 2002, 09:04:14 »
Эх, хотел было ответить, да все уже сказано. Молодцы ребята, все точно. Будем мочить риффы пока бензин не кончится!;)

Оффлайн Михайло у Лаптях

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 867
  • ---==censored==---
    • http://www.chaosalter.metalkings.ru/
ИСПОЛНЕНИЕ И ТВОРЧЕСТВО - ЧТО ВАЖНЕЕ?
« Ответ #9 : Декабря 02, 2002, 10:58:35 »
Хех...
Взялся я играть Април Скай Винни Мура. Выучил мелодию по нотками сыграл несколько раз с мп-шкой и задумался...
Не звучит у меня так как у него..У него звук магонький такой круглый...мне такой не нравитца..
Ну взял я мидюху в бакинг трак и перешлепал...поставил стандартный орган церковный прилепил туда дистошновый ритм брабаны подсобачил..И сел самостоятельно отрабатывать..
Соло не получаетца чисто пока...
Ну и что? Мелодия, бридж, припев, у меня вообще не так звучат...Хотя я постарался "вслушать" вещь до запарки...вгонял в мозги методичным прослушиванием...
Но как он не играю...Акценты ставлю другие, паузы иначе варьирую...почему? А потому что меня так больше самого прет...У него просто нота..а я дал замах побольше-она прямо по блюзовому зазвучала..вскрикнула..у него ровно а палм-мютом играю...Конечно это может и ошибка...Но я ж интерпретирую вещь...и выражаю заученную мелодию так как мне нравитца..И плоды пожал...Включил мпшку жене, она говорит..гы тыж эту вещь круче играешь...У меня знач, шары на лоб! -это ж Винни МУР! А она у тебя дышит мелодия...пульсирует ...

Гы...офтоп чтоль опять?  :confused:

Оффлайн Cry

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1611
  • Ромашка
2Rots
« Ответ #10 : Декабря 02, 2002, 11:08:36 »
Каждому своё. А примеры и правда дурацкие.

Оффлайн Rots Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
  • BigBenDer
ИСПОЛНЕНИЕ И ТВОРЧЕСТВО - ЧТО ВАЖНЕЕ?
« Ответ #11 : Декабря 02, 2002, 12:21:26 »
2 Cry
Конечно, примеры дкрацкие. А как иначе растормошить народ на искренний разговор? Зато вон сколько я всего интересного узнал.

Хотя, творчество - ИМХО важнее. Сколько техники у Ли Хукера? А души? ВОт и все понятно...

Оффлайн Seryoga

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 233
  • Born to raise hell
ИСПОЛНЕНИЕ И ТВОРЧЕСТВО - ЧТО ВАЖНЕЕ?
« Ответ #12 : Декабря 02, 2002, 12:43:09 »
У Ли Хукера приличная техника. Не все так могут.

Оффлайн 4321

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 117
ИСПОЛНЕНИЕ И ТВОРЧЕСТВО - ЧТО ВАЖНЕЕ?
« Ответ #13 : Декабря 02, 2002, 13:41:50 »
Может я не прав, но зря ты Михайло один в один сдирать пытаешься, принцип понять надо, а так только свое убиваешь.
Порой же сам себя повторить не можешь.
А свой порог техники каждый сам для себя определяет.


:ylsuper:

Оффлайн Михайло у Лаптях

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 867
  • ---==censored==---
    • http://www.chaosalter.metalkings.ru/
ИСПОЛНЕНИЕ И ТВОРЧЕСТВО - ЧТО ВАЖНЕЕ?
« Ответ #14 : Декабря 02, 2002, 16:46:43 »
Цитировать
Originally posted by 4321
Может я не прав, но зря ты Михайло один в один сдирать пытаешься, принцип понять надо, а так только свое убиваешь.
Порой же сам себя повторить не можешь.
А свой порог техники каждый сам для себя определяет.


:ylsuper:  



Наоборот как раз все..
Не пытаюсь :))

А я как сказал?