Автор Тема: Истории провалов  (Прочитано 5544 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Into_the_Void

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
  • My rifle is my friend.
Re: Истории провалов
« Ответ #30 : Мая 24, 2017, 23:09:43 »
алкаш-тунеядец как правило не долго в фаворе... ???
Кок, вы один из моих самых любимых гитаристов на этом форуме.Я очень рад,что пришли в эту тему.
Добра вам и стальных музыкальных идей и  пальцев.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8811
Re: Истории провалов
« Ответ #31 : Мая 24, 2017, 23:21:30 »
/
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2022, 22:22:28 от Сильвер »

Онлайн Artvic

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 302
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Истории провалов
« Ответ #32 : Мая 24, 2017, 23:44:52 »
MrLf, мы уже потихоньку две страницы исписали, третью начали. Нашел уже какое-нибудь положительное зерно в изложенной информации?

Оффлайн Kahler FlR

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 399
Re: Истории провалов
« Ответ #33 : Мая 25, 2017, 00:04:37 »
ОК. Значит, талант+ правильное образование не гарантируют успеха?
Не гарантируют, конечно, такова реальность

Нуууу,к примеру вот,гитарист Роман Бондаренко.Полтора года тому назад он стал для меня  открытием(мужик реально крут) и теперь является одним из моих самых любимых наших музыкантов.Тем не не менее,я прекрасно отдаю себе отчет,что он никогда (от слова совсем) не впишет свое имя в книгу великих,так как все что он делает,по сути, уже сделал Грег Хоу и Френк Гамбале.
Главное в этом-он вторичен. Плюс отрезан от основной массы и трендов, которые задают не у нас, к сожалению. Я вот смотрю периодически вечерние шоу западные, они котируют англоязычных представителей(актеры, музыканты), в основном с ВБ, США, НЗ, Австралии и ЮАР. Они варятся, по сути, в одном котле. Работают вместе, общаются, плюс у них идет более сильный обмен опытом. Сколько помню, на многих мастер-классах задавали их гитаристам вопрос про гитаристов СНГ, типа знают ли кого, когда "там" собирать может кто чего будет? Ответ прост, у них своего "добра" навалом, знаем мол, только великих признанных классиков(Чайковский, Стравинский, Прокофьев и т.д.).
Так что развивать нам лучше самобытную "русскую песенную грусть" и вариться в собственном котле, с расчетом только на внутреннего пользователя. Авось и заметят когда нибудь. Но пока видно попытки пародировать их тренды, в большинстве случаев.

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1802
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Истории провалов
« Ответ #34 : Мая 25, 2017, 04:22:33 »
алкаш-тунеядец как правило не долго в фаворе... ???
Таки тот же Slash норм себя чувствует.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Истории провалов
« Ответ #35 : Мая 25, 2017, 08:10:03 »
Причины "провалов" пока что в теме обнаружены такие:
1) Отсутствие таланта.
2) Вторичность.
3) Отрезанность от основной массы и трендов, которые задают не у нас.

Как мне кажется, (2) противоречит (3), если вдуматься. Вы уж определитесь, вы хотите самобытности или "в тренде" :crazy:

Что касается таланта, то вещь эта неясная, размытая. Фраза "у него талант" означает просто "мне он нравится".
Кроме того, закопать свой талант, думаю, нет никаких проблем.
Собственно, об этом и тема: кому и как конкретно удалось это дело успешно закопать :crazy:

... и добавил:

у нас много талантливых и что..все успешные?
Можно и по-другому: у нас много успешных и что... все талантливые? :)

... и добавил:

Вот некая попса. У него нет таланта? Что он делает неправильно?

https://www.youtube.com/watch?v=-jCOfJjUmMA
« Последнее редактирование: Мая 25, 2017, 08:21:06 от MrLf »

Онлайн Artvic

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 302
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Истории провалов
« Ответ #36 : Мая 25, 2017, 09:50:21 »
Простая и коротенькая история про моего старого знакомого Саньку, ныне покойного:
Однажды мы с коллегами-мастерами собирались в комнате мастеров на пятиминутку. Откуда в ней в тот раз взялась гитара, я так и не узнал. Гитара стояла в углу за шкафом. Ее заметил один из мастеров, Санька, слегка полнеющий усатый мужчина лет под пятьдесят. Взял гитару, пробежал пальцами по струнам, немного подтянул колки. Все мы наблюдали с любопытством, курили (тогда еще не запрещалось), галдели. Но вот Санька забренчал, что-то до боли знакомое, типа Люди встречаются или Анастасию. Потом бегло перешел на другую вещь, потом блюзовое соло. Все притихше молчали. "Сань, давай еще что-нибудь..." - Санька выдал еще и еще.
- Мужик, да ты талантище! Откуда?
- да я с Глызиным играл.
- Да ты что? Расскажи.
- Было дело, давно. В техникуме начал играть в ансамбле. Потом пригласили в группу покруче. Назване менялось, то Егеря, то Лесники, то Фонарный столб, потом Астронавты, потом вообще не помню какое... Ребята были серьезные, увлеченные, с образованием после муз школ и училищ. Пришел Леха Глызин. Просто Леха был для всех. Ничем не примечательный. Я на соло гитаре играл. Он послабее был. Да никто тогда не предполагал, что именно он получит известность. Амбиции у нас большие были, хотели в филармонию устроиться.
- А потом?
- Пришла повестка в армию. Когда вернулся, нашего ансамбля уже не существовало. Походил по разным группам, никому уже не нужен. И пошел на завод по полученной в техникуме специальности, выбросив музыку навсегда из головы. Про Глызина ничего вообще не знал, пока лет через 5-7 кто-то из встретившихся старых приятелей не сказал, что Леха-то в Веселых ребятах поет. Молодец!

Вот собственно и все. Спасибо тем, кто дочитал.

Оффлайн Kahler FlR

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 399
Re: Истории провалов
« Ответ #37 : Мая 25, 2017, 10:17:46 »

Как мне кажется, (2) противоречит (3), если вдуматься. Вы уж определитесь, вы хотите самобытности или "в тренде" :crazy:

Где мною было написано, что надо быть в общем "их" тренде? Тренд задается несколькими группами/исполнителями, как что то новое. Зачастую эти группы как то связаны(страной, знакомством, совместной работой и т.д.). Они по умолчанию не вторичны, пример тот же Radiohead/Muse, Метла/Мега, AAL/Periphery. Те, кто начал делать то же самое позже- вторичен :crazy:
Моя мысль-делать свой внутренний тренд с самобытной музыкой и хорошим текстом, благо у нас есть такая(некоторые песни групп ДДТ, 25/17, Васи Обломова, Сплин, например)

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 47838
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Истории провалов
« Ответ #38 : Мая 25, 2017, 10:37:46 »
Таки тот же Slash норм себя чувствует.
а у него бабки есть)) ???

... и добавил:

не факт что оздоравливается регулярно)) ;D

... и добавил:

(нажмите чтобы показать/спрятать)
;D..у меня чуть наоборот было))....сначала филармония...потом армейка..ну а после армейки поезд ушол..думки изменились....так и сиджу на опе теперь :crazy:

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Истории провалов
« Ответ #39 : Мая 25, 2017, 11:11:30 »
Простая и коротенькая история про моего старого знакомого Саньку, ныне покойного:
Однажды мы с коллегами-мастерами собирались в комнате мастеров на пятиминутку. Откуда в ней в тот раз взялась гитара, я так и не узнал. Гитара стояла в углу за шкафом. Ее заметил один из мастеров, Санька, слегка полнеющий усатый мужчина лет под пятьдесят. Взял гитару, пробежал пальцами по струнам, немного подтянул колки. Все мы наблюдали с любопытством, курили (тогда еще не запрещалось), галдели. Но вот Санька забренчал, что-то до боли знакомое, типа Люди встречаются или Анастасию. Потом бегло перешел на другую вещь, потом блюзовое соло. Все притихше молчали. "Сань, давай еще что-нибудь..." - Санька выдал еще и еще.
- Мужик, да ты талантище! Откуда?
- да я с Глызиным играл.
- Да ты что? Расскажи.
- Было дело, давно. В техникуме начал играть в ансамбле. Потом пригласили в группу покруче. Назване менялось, то Егеря, то Лесники, то Фонарный столб, потом Астронавты, потом вообще не помню какое... Ребята были серьезные, увлеченные, с образованием после муз школ и училищ. Пришел Леха Глызин. Просто Леха был для всех. Ничем не примечательный. Я на соло гитаре играл. Он послабее был. Да никто тогда не предполагал, что именно он получит известность. Амбиции у нас большие были, хотели в филармонию устроиться.
- А потом?
- Пришла повестка в армию. Когда вернулся, нашего ансамбля уже не существовало. Походил по разным группам, никому уже не нужен. И пошел на завод по полученной в техникуме специальности, выбросив музыку навсегда из головы. Про Глызина ничего вообще не знал, пока лет через 5-7 кто-то из встретившихся старых приятелей не сказал, что Леха-то в Веселых ребятах поет. Молодец!

Вот собственно и все. Спасибо тем, кто дочитал.
Кул стори, бро ;D
Но какова мораль? Во всём виновата армия? Не смог пронести через армию своё желание, сам виноват? :)

Оффлайн vionov

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 254
Re: Истории провалов
« Ответ #40 : Мая 25, 2017, 11:59:51 »
Похожую историю слышал от директора московского Преображенского кладбища два года назад. Разговорились с ним (я материал делал про историю погоста для одного телеканала). Выяснилось, что мужик играл с Вячеславом Добрыниным на клавишах. Тот, по рассказу, оказался жадиной, и свой состав, с которым стал популярным, уволил. Мужику деньги нужны были, он и устроился могилы копать на время. Но, как известно, не ничего более постоянного, чем временное) За 30 лет поднялся до директора кладбища) Подарил мне диск, который он со своим ансамблем выпустил в том же 15-м году - приятный арт-рок, с налётом Пинк Флойда.

Такая история)

А из известных, на мой взгляд, яркий пример - группа Great White. Дебют в 1984-м, одна волна с Motley Crue, Ratt, Poison, Cinderella, да даже с Guns'n'Roses. Тоже из Лос Анджелеса, вокалист по голосу отличный, гитарист основной - талантище. Музыка классная, где-то лучше, чем у вышеназванных. Сингл Rock me - вообще бомба, но не пошло у них дело Популярность локальная осталась, но суперзвездами не стали. И мне кажется потому, что в прямом смысле рожами не вышли - девчонки клевали не на них, а парни подражали тем же красавчикам-крюкам или ганзам. И выхода особого у них не было - загримируешься, назовут вторыми Кисс, и забудут.
Такие мысли.

Оффлайн Kahler FlR

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 399
Re: Истории провалов
« Ответ #41 : Мая 25, 2017, 12:18:36 »
vionov, Фейс в шоубизе играет далеко не последнюю роль. Как посмотрю фотки большинства наших молодых коллективов :pozor:



https://www.youtube.com/watch?v=C-tntVBBxME

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Истории провалов
« Ответ #42 : Мая 25, 2017, 13:32:53 »

Оффлайн vionov

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 254
Re: Истории провалов
« Ответ #43 : Мая 25, 2017, 14:50:48 »
vionov, Фейс в шоубизе играет далеко не последнюю роль. Как посмотрю фотки большинства наших молодых коллективов :pozor:

Я как раз об этом и говорю. Посмотрите на Кисс первого призыва без грима - это караул, просто парад уродов + Стэнли! И гениальные продюсеры предложили единственно верное решение - закатать в краску этих чудовищ. :) И получилось то, что получилось)

Оффлайн Kahler FlR

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 399
Re: Истории провалов
« Ответ #44 : Мая 25, 2017, 16:25:20 »
vionov, ну всегда есть варианты- маски, банданы, противогазы, грим, балаклавы. Marilyn Manson, Slipknot, Hollywood Undead, Buckethead  и др. успешно пользуются