Автор Тема: История про "кривой" гриф  (Прочитано 9737 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн fintiflushkin Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
История про "кривой" гриф
« : Августа 12, 2010, 01:08:17 »
История, которую я хочу рассказать, не столько о гитарах, сколько о наших гитарных мастерах. У меня есть испанская акустика с довольно нестандартным для России грифом. Дело в том, что гриф у неё с так называемым прогибом (или седлом, как называют гитарные мастера). От последнего до седьмого лада гриф абсолютно прямой, а затем начинает изгибаться по дуге вверх.Насколько я знаю, это делается для того, чтобы при низком верхнем порожке не хрюкали басы на первых ладах. Инструмент очень удобный и строит идеально (проверял весь гриф по тюнеру). Я решил перейти с нейлоновых струн на карбоновые, которые гораздо тоньше и натяжение посильнее, поэтому решил опустить струны. Чтобы не заниматься самодеятельностью я поехал в мастерскую Шамрая и попросил подточить нижний порожек, и как водится, шлифануть лады. В ответ я услышал, что опустить струны они могут, а вот шлифовать лады не будут, поскольку у меня кривой гриф. Все мои объяснения натолкнулись на тупое упрямое непонимание, т.е. "мастер" смотрел на меня как на конченного идиота. Тогда я привёл самый главный аргумент:"Может ли кривой гриф идеально строить?" Кто хоть раз видел гитару с поведённым дугой грифом прекрасно знает, что такой инструмент уже не может строить в принципе, потому что любое изменение мензуры хоть на несколько миллиметров даёт невыносимую лажу. Так называемый "мастер" пренебрежительно пожал плечами и сказал, что не видит никакого смысла шлифовать лады на кривом грифе. Струны, дескать, они опустить могут и это будет стоить аккурат 1 тысяча(!) рублей и займёт времени примерно три рабочих дня(!). Но вот лады, хоть обосрись, шлифовать не будут. И это крутая распальцованная мастерская Шамрая! Я вспылил и заявил, что я клиент, я плачу деньги, и даже если я потребую отшлифовать лады на шиховском дерибасе и поставить на него механику "Гровер", они обязаны это сделать. Но в ответ опять услышал, что шлифовать лады они не будут. Вот какие охерительные мастера у нас существуют. Мало того, что они не знают о существовании подобных конструкций гитарного грифа, так теперь ещё и клиенты должны подстраиваться под их требования. Лично я, господа, теперь в эту мастерскую больше ни ногой и другим не советую. 

Оффлайн Tobermory

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1009
  • Despondent.
Re: История про "кривой" гриф
« Ответ #1 : Августа 12, 2010, 02:30:04 »
 :pozor:

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
Re: История про "кривой" гриф
« Ответ #2 : Августа 12, 2010, 02:42:01 »
А в каком месте он кривой тебе сказали? ??? Прогиб грифа - дело нормальное. На 80% электрогитар - прогиб грифа примерно так и отстраивают как ты описал.

Цитировать
Струны, дескать, они опустить могут и это будет стоить аккурат 1 тысяча(!) рублей и займёт времени примерно три рабочих дня(!).

Хорошие у них расценочки и сроки... Работы на 20 минут (ну, максимум на полчаса... Включая замену струн)...
« Последнее редактирование: Августа 12, 2010, 02:44:01 от Lupus_Nocturnus »

Оффлайн decadence

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 825
Re: История про "кривой" гриф
« Ответ #3 : Августа 12, 2010, 09:11:51 »
Дошел до слов "я поехал в мастерскую Шамрая", и взбодрился! ;D

Оффлайн Bombeo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1086
  • Царь и Бог Оффтопа
Re: История про "кривой" гриф
« Ответ #4 : Августа 12, 2010, 10:31:51 »
Только мазохисты носят свои инструменты Шамраю

... и добавил:

 :hmmm:

Оффлайн Soba4ka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1459
Re: История про "кривой" гриф
« Ответ #5 : Августа 12, 2010, 10:32:36 »
"Может ли кривой гриф идеально строить?"
я вам по секрету скажу, идеально не может строить никакой гриф ;)

Оффлайн gls

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 77
Re: История про "кривой" гриф
« Ответ #6 : Августа 12, 2010, 14:37:07 »
fintiflushkin, а какой в мм ход струн у 12 лада?

Оффлайн serganttt

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 281
Re: История про "кривой" гриф
« Ответ #7 : Августа 12, 2010, 18:54:26 »
Ну по Шамрая я тут много чего читал, Удивляюсь ,как это слово, антимат ,ещё пропускает.

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33151
  • Зарегистрированный
Re: История про "кривой" гриф
« Ответ #8 : Августа 12, 2010, 19:35:30 »
Fintiflushkin

может вы друг друга не поняли, а ему в лом было объяснять... :(
хотя ты прав в том, что клиент всегда прав.. и если он просит что-то сделать, то мастер может подсказать, посоветовать, и, встретив несогласие, делать таки то, о чём его попросили... :)
давай я поговорю с тобой, как с ребёнком, который нихрена не знает про гитары и как их отстраивать...

1) есть ли анкер в грифе?
он позволяет регулировать прогиб в обе стороны и "поведённый дугой гриф" - это может быть нормальный гриф только с большим прогибом...
гитара с "нестандартным для России грифом" - это что-то новое...))
У 99-ти процентов акустик в месте соединения грифа с корпусом есть маленький бугорок и к последним ладам поднимается "хвост"... и чем больше прогиб, тем больше "хвост"…
и струны, при приличной высоте над 3-5-7-9 ладами, начинают звенеть после 12-14 лада.
Если сделать прогиб меньше, "хвост" исчезает и исчезает и дребезг после 12 лада, а высота струн при этом уменьшается… и её отстраивают потом нижним порогом (о чём ты просил)...
Это я просто к тому, что может гитара проблемная, ты об этом не знаешь, а чуваку лень было всё это объяснять??...

2) "шлифовать" –
это значит выровнять идеально все лады, потом скруглить, потом отполировать. Ты это имел в виду? Или хотел просто отполировать их? Полировка делается безболезненно на любых (!) грифах, хоть восьмёркой...
Если гриф выпуклый (и не отпускается анкером или его просто нет), то идеально выровнять лады будет невозможно ни Шамраю, никому... Когда лады шлифуются, сначала выпрямляют (!!!) гриф. А если у тебя лады воткнуты в шар к примеру, сможешь ты их выровнять? Это к вопросу о"выпуклом" грифе.
При сильном прогибе (и если нет анкера, либо он не выпрямляет гриф), тоже беда, но другого рода... приходится вставлять высокие лады и мудох-ться с таким грифом много часов - сильно снимаются лады в начале грифа и в конце...

Короче –
есть ли анкер? Регулирует ли он прогиб?
Нижний порог опускается постепенно, снимается по-немногу, каждый раз ослабляя стуны, подпиливая порог, потом настраивая гитару и проверяя и т.д. несколько раз… дабы не переборщить, иначе струны просто лягут на лады…
звоняйте!... :)

Оффлайн Starlight

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2559
Re: История про "кривой" гриф
« Ответ #9 : Августа 12, 2010, 19:42:33 »
анкер на испанской акустике :7: да и точно помню, что, например, Позныш писал о таком типе грифа :hitrez:



... и добавил:

хотя нет, все-таки испанки с анкерами встречаются чаще, чем я думал, хотя мне не попадались :)
« Последнее редактирование: Августа 12, 2010, 19:44:38 от Starlight »

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33151
  • Зарегистрированный
Re: История про "кривой" гриф
« Ответ #10 : Августа 12, 2010, 19:48:09 »
а мне попадались... стабильно не было анкера на Мартинах аж до 1984 года... но тогда было дерево (!)... тем не менее некоторые особенно большие проблемы на них решаются... переустановкой грифа... это не сахар.. но если невозможно играть при высоте 5мм, то это вариант...

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2447
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: История про "кривой" гриф
« Ответ #11 : Августа 12, 2010, 20:02:50 »
Так Шамрай вроде слил давно свою контору  ???
Чья она непонятно  :)

Оффлайн Bombeo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1086
  • Царь и Бог Оффтопа
Re: История про "кривой" гриф
« Ответ #12 : Августа 12, 2010, 23:59:04 »
 :in-panic:

Оффлайн fintiflushkin Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Re: История про "кривой" гриф
« Ответ #13 : Августа 13, 2010, 11:31:26 »
Отвечаю. Анкера у грифа нет, он клеёный. Лады я просил шлифануть, чтобы не звенели после того, как опустят струны. Это обычная процедура. Никакой проблемности в гитаре нет, просто гриф такой конструкции. Насколько я знаю, существует два направления в "гитаростроении". Одни мастера делают прямые грифы, что чаще всего встречается, особенно в России. Другие делают с прогибом. Говорить о том, что лучше, а что хуже, не имеет смысла. Видимо, "мастер" такой инструмент видел впервые, вот и начал мне пудрить мозги про кривой гриф. А может быть, ему просто лень шлифовать лады на таком грифе, поскольку это сложнее, чем на прямом. Но я для того и пришёл в мастерскую и готов был заплатить за работу деньги, а не выслушивать какую-то пургу.

Оффлайн gls

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 77
Re: История про "кривой" гриф
« Ответ #14 : Августа 13, 2010, 15:08:52 »
fintiflushkin, какое расстояние сейчас на 12 ладу до струн ? /от верхней точки лада до нижней точки струны/