Автор Тема: J.S. Bach - "Токката и фуга" (Прочитано 10242 раз)

Demon Rax · « **Ответ #75 :** Апреля 17, 2004, 22:33:18 »

А чё тут сравнивать !? Ацтой однозначно, ваще электрический звук, ёлы-палы ! Ну ты сравнил, ты еще драм-машину сравни с живой установкой... кстати, а раньше ударные инструменты совсем другие были, но что-то никто не жалуется, что появились установки с микрофонами и пр...

CROSSIS · « **Ответ #76 :** Апреля 20, 2004, 11:32:29 »

Так-с...Demon Rax...не путай слово "прикольно" со словами красиво и духовно богато...хотя, музыка порой действительно прикольая:)...Насчет того, что нет у нас сейчас такой музыки, как когда-то писал Бах, моцарт, Бетховен...да, щас её очень мало, просто не то поколение идет, хотя тот же самый концерт Аранхоэс говорит о том, что писать действительно красивую музыку даже современные авторы могут. А то что она сейчас исполняется так как надо (правда невсегда), это точно, потому что существует такая вещь под названием ноты, которые писал сам композитор, а хорошие исполнители придерживаются их от и до, соблюдая малейшие знаки...некоторые конечно играют по своему, а некоторые считают, что лучше того же самого моцарта им от себя не сыграть и играют все четко по нотам.

Знаете, почему я не считаю неоклассиков, а в частности Малмстина, того же самого Зинчука настоящими музыкантами??...потому что настоящий музыкант стремится к звуку, чистому, красивому, мелодичному, вибрирующему, живому звуку, а не к технической виртуозности...А они ничего к классическому звуку кроме жужжания, визжания, пищания, и скрежетания не добавили...

Demon2 · « **Ответ #77 :** Апреля 20, 2004, 11:49:35 »

Смелый ты парень, CROSSIS. Вот мне например нравиться разные вещи на гитаре играть. Мне токката с фугой и в органном исполнении катит и через дисторшн, и если кто-то на балалайке ее забацает, тоже оценю. Музыка, она - как "open source", каждый воспринимает и интерпретирует как хочет.
А с каких это пор единственным стремлением настоящих гитаристов стало вибрирование звука в течении пяти минут? Тебя послушать, так Би-би Кинг - самый великий музыкант всех времен. :]

Demon Rax · « **Ответ #78 :** Апреля 20, 2004, 12:36:43 »

Цитировать

Автор оригинала CROSSIS
Так-с...Demon Rax...не путай слово "прикольно" со словами красиво и духовно богато...

Ну хорошо, а что значит "прикольно" ? Это типа когда весело ? Т.е. включаешь Малмстина и смеешься, я так понимаю ?

Цитировать

Автор оригинала CROSSIS
...некоторые считают, что лучше того же самого моцарта им от себя не сыграть и играют все четко по нотам...

Ну это кому как. Мне например кажется, что следует пропускать ноты сквозь призму своего сознания и на выходе получать нечто оригинальное, содержащее как идею композитора, так и частичку себя...

Цитировать

Автор оригинала CROSSIS
Знаете, почему я не считаю неоклассиков, а в частности Малмстина, того же самого Зинчука настоящими музыкантами??...потому что настоящий музыкант стремится к звуку, чистому, красивому, мелодичному, вибрирующему, живому звуку, а не к технической виртуозности...А они ничего к классическому звуку кроме жужжания, визжания, пищания, и скрежетания не добавили...

Т.е. ты считаешь Паганини не настоящим музыкантом ? Что-то я не помню, чтоб в его произведениях отсутствовала техническа виртуозность.

Что касается неоклассики, то ты просто однобоко смотришь на нее, как я например на LZ

Послушай Малмстина например Amberdawn, или Icarus' Dream Suite Op.4, или хотя бы концерт для гитары с оркестром...

Cry · « **Ответ #79 :** Апреля 20, 2004, 13:03:01 »

А я всё ещё мечтаю найти маньяка бассиста, или гитариста на худой конец, чтобы он мог терпеливо и правильно выучить несколько классических вещей для совместного исполнения. Мы пробовали с пианистом.. вот прелесть была, ноты поставил человеку и сразу сыграли!

Одно могу сказать точно роковая подача и мышление совершенно неприемлемы к исполнению классической музыки.

Rots · « **Ответ #80 :** Апреля 20, 2004, 13:12:23 »

2CROSSIS

Цитировать

но медиатором он не сможет полноценного разгиадо сыграть, тобишь подряд 5 ударов по струнам сверху вниз на дикой скорости, из-за чего это уже фламенко назвать можно с трудом. так как оно основано на разгиадах и ударах, а пальцами играется любой ритм фламенковский, который играется медиатором. Тобишь тот же самый Пашкин Panaderos, медиатором сыграть полноценно НЕВОЗМОЖНО!!! точно так же как и некоторые моменты вцелом нереально играть пальцами, в отличии от медиатора...но таких моментов очень мало.

ИМХО, ты слабо очень себе представляешь, как играют на электрогитаре....

Цитировать

Знаете, почему я не считаю неоклассиков, а в частности Малмстина, того же самого Зинчука настоящими музыкантами??...

ИМХО, ты не владеешь информацией о гитаристах, играющих на электрогитарах, так, верхушечки...

ВЫВОД: ты не признаешь электрогитару самостоятельным инструментом.

Что ж, в следующем треде начни сравнивать орган и рояль, причем обязательно скажи, что рояль все органные вестчи испортил:):ylsuper: :xyxwave: :xyxthumbs :smokin: :supergrin

Эх, молодой человек!..

ans · « **Ответ #81 :** Апреля 20, 2004, 13:18:12 »

Цитировать

Автор оригинала Cry
Одно могу сказать точно роковая подача и мышление совершенно неприемлемы к исполнению классической музыки.

Роковая может и неприемлема (хотя тут я сомневаюсь), но это не значит, что играть это на электрухе нельзя. Ведь электруха не есть синоним рока.

Rots · « **Ответ #82 :** Апреля 20, 2004, 13:21:09 »

2Сry

Вот взяли бы и записались. Остальные сразу найдутся, уверяю....

uchenik · « **Ответ #83 :** Апреля 20, 2004, 13:48:12 »

Я тоже против роковых обработок классики,просто потому что это переростает в бесвкусицу..

WereWolf · « **Ответ #84 :** Апреля 20, 2004, 14:20:39 »

Цитировать

Автор оригинала CROSSIS
Знаете, почему я не считаю неоклассиков, а в частности Малмстина, того же самого Зинчука настоящими музыкантами??...потому что настоящий музыкант стремится к звуку, чистому, красивому, мелодичному, вибрирующему, живому звуку, а не к технической виртуозности...А они ничего к классическому звуку кроме жужжания, визжания, пищания, и скрежетания не добавили...

Однобокая трактовка. Из всего этого я должен понять, что звук только именно классической гитары - красивый, мелодичный, чистый, вибрирующий и живой. А звук электрогитары - это писки, визги, жужжание и скрежет, противный всему живому.

Цитировать

ВЫВОД: ты не признаешь электрогитару самостоятельным инструментом.

Что ж, в следующем треде начни сравнивать орган и рояль, причем обязательно скажи, что рояль все органные вестчи испортил

Вот, вот... И я о том же...

CROSSIS · « **Ответ #85 :** Апреля 21, 2004, 17:48:47 »

Насчет техники...да, я мало слышал возможности электрогитары...слушал многих хороших гитаристов, но только некоторые композиции...по 2-3 штуки у каждого, но вполне себе представляю, что на ней возможно сделать, а что невозможно. У меня довольно много знакомых людей, которые играют на электрогитаре, есть и такие которые играют даже ОЧЕНЬ хорошо...я играл с ними и впринципе могу сделать вывод, на что способна электричка. Даже если играть на электричке медиатором и тремя оставшимися свободными пальцами, и упустить тот момент, что это жутко неудобно и зажато, то все равно возможности будут ограничены, это примерно то же самое, что отрубить мизинец классику и играть толко четыремя пальцами.

Цитировать

Однобокая трактовка. Из всего этого я должен понять, что звук только именно классической гитары - красивый, мелодичный, чистый, вибрирующий и живой. А звук электрогитары - это писки, визги, жужжание и скрежет, противный всему живому

Не стоит так утрировать мои слова...электричка тоже может хорошо и красиво играть но не натуральным звуком...
Кстати, да...электрогитару я самостоятельным инструментом не признаю...но впринципе в этом ниче такого нет...

Цитировать

Что ж, в следующем треде начни сравнивать орган и рояль, причем обязательно скажи, что рояль все органные вестчи испортил

Я в органе с роялем не разбираюсь, я гитарист:D...хотя еслиб синтезатор и рояль сравнить, то ещё можно было бы, а рояль и орган, это уже другое...примерно как скрипка и виолончель...

Цитировать

Т.е. ты считаешь Паганини не настоящим музыкантом ? Что-то я не помню, чтоб в его произведениях отсутствовала техническа виртуозность.

Ты можешь быть сверх виртуозным, но желательно без ущерба звуку:)...Сеговия тоже не обладал такой виртуозностью технического исполнения как Пако, но он умел задеть человека за живое своим красивым звуком, что Паке удается далеко не всегда...

antilamer · « **Ответ #86 :** Апреля 21, 2004, 18:03:59 »

Crossis Вообще-то из классиков по-настоящему 5 пальцами правой руки играет только Штепан Рак (я больше ни про кого не слышал из известных личностей). Мизинец употребляется обычно _только_ для расгеадо. А вот если отрубить еще и безымянный палец тогда да.

Если у Сеговии был красивый звук то я трамвай.. Да, он многое сделал для продвижения гитары, у него есть интересные интерпретации, но гениальным музыкантом я его отнюдь не считаю... не сочтите за ханжество и т.п., но таково мое мнение. Вот у Дезидерио звук это я понимаю!

W.M. · « **Ответ #87 :** Апреля 21, 2004, 18:05:52 »

Цитировать

Автор оригинала CROSSIS
Сеговия тоже не обладал такой виртуозностью технического исполнения как Пако, но он умел задеть человека за живое своим красивым звуком, что Паке удается далеко не всегда...

согласный!!!

ans · « **Ответ #88 :** Апреля 22, 2004, 05:33:17 »

Цитировать

Автор оригинала CROSSIS
Не стоит так утрировать мои слова...электричка тоже может хорошо и красиво играть но не натуральным звуком...
Кстати, да...электрогитару я самостоятельным инструментом не признаю...но впринципе в этом ниче такого нет...

Чем у электрогитары ненатуральный звук, не пойму? И что такое натуральный, И чем плох ненатуральный?

Cartouche · « **Ответ #89 :** Апреля 22, 2004, 06:00:40 »

ans

Ну ты ведь понял, что имел ввиду CROSSIS: звук хорошей классической гитары с хорошими струнами. Ни с чем это не сравнить!!! Ради этого звука, можно жизнь отдать инструменту...
Отстанте от парня, во всяком случае не придирайтесь по мелочам!:)