Автор Тема: Jazz Guitarists, let's talk?  (Прочитано 60829 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SATCHA

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 338
  • Репутация: +73/-23
  • "Bad artists copy. Good artists steal". PP
Re: Jazz Guitarists, let's talk?
« Ответ #1035 : Июля 31, 2008, 21:53:23 »
Вначале думал создать отдельную ветку, но потом решил что лучшим местом для обсуждения нижеследующего вопроса будет уже существующая.

Итак, предлагаю в этой теме обсудить такой вот вопрос — так ли уж необходимо человеку, желающему встать на путь современного композиционно-импровизационного (jazz, fusion etc) музицирования получать какое-либо формальное музыкальное образование, в том случае если у него уже не получилось его получить в раннем возрасте, а получено другое образование. Насколько вообще реально уже играющему гитаристу самостоятельно освоить технику игры и импровизации на гитаре в стилях джаз/фьюжн, занимаясь по видеошколам, учебникам, беря частные уроки.

В общем-то, как мне кажется, основы стиля освоить можно и самостоятельно, особенно во взрослом возрасте, когда нет проблем с поиском, нахождением и анализом той или иной информации, потому как навыки эти уже привиты имеющимся образованием. Но вот что будет дальше? Есть ли у такого музыканта шансы на то, чтобы влиться в профессиональную среду для получения опыта ансамблевой практики и дальнейшего развития?

Насколько мне известно, история джазовой музыки знает немало талантливых самоучек. Но практика сегодняшних дней показывает, что современный молодой джазовый музыкант — это человек с хорошим музыкальным образованием и приличным опытом игры в самых разных ансамблях. Хотя с другой стороны, и сейчас встречаются самоучки без образования. Ну скажем Рассел Малоун. Ну отличный же гитарист, с хорошим таким чувством играет, и на мой взгляд иной раз даже превосходит всех тех, чьи соло строятся на основе энциклопедических познаний в области гармонии и импровизации. Ну или вот все цыгане поголовно, играющие джаз-мануш. Хотя цыган трогать не будем, играют они зачастую очень однообразно. Но всё ж они своим опытом показывают, что не так уж оно это образование и нужно. И с другой стороны, есть люди, которые заканчивали эдо в консе или училище, и при этом вообще не играют джаз, нигде. А иные и вовсе не играют никакую музыку. Кто в бизнес подался, кто ещё куда. Да и столько проблем и недочётов в системе нашего российского образования, в том числе и музыкального. Ну или вот тот же колледж Бёркли в Бостоне. Сколько там студентов-гитаристов? Я думаю не меньше 1000, а может даже и больше. И каждый год куча народу оканчивают этот колледж, и не только гитаристы. И где они? Хорошо если где-нибудь по клубам джаз играют, а тож ведь тоже занимаются кто чем. Или я ошибаюсь?

Много, конечно, зависит от конкретных целей, которые перед собой ставит тот или иной студент, если вообще ставит. От того какую именно музыку он хочет играть, на каком уровне и т.д. Ведь скажем, чтоб импровизировать так, как это делает ну скажем Пэт Мэтини, да ещё и писать ТАКУЮ музыку, без серьёзных знаний никак не обойтись. Короче, сложная тема, многогранная, поэтому и предлагаю её обсудить.

И как все, наверное, уже догадались, человек без образования, жалающий посвятить себя импровизационной музыке это я. Но вообще я думаю, что не я один такой, кто пришёл в музыку не по указке родителей с ранних лет, а самостоятельно, уже в зрелом возрасте. Так что вопрос нужный и интересный.

Ochen interesnaia tema. Mne na samom dele est chto skasat po etomu povodu. Ia seichas ne v Moskve. Budu v voskresenie - otpishu. Proshu prosheniya za translit.

Оффлайн guitarissimo

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 105
  • Репутация: +14/-0
Re: Jazz Guitarists, let's talk?
« Ответ #1036 : Августа 01, 2008, 10:15:03 »
Ochen interesnaia tema. Mne na samom dele est chto skasat po etomu povodu. Ia seichas ne v Moskve. Budu v voskresenie - otpishu. Proshu prosheniya za translit.

Не вопрос, будем ждать. Я и сам раньше понедельника, скорее всего, до компа не доберусь.

P.S. Где б ещё набраться терпения, чтоб прочесть всю ветку от и до. Где я раньше то был? :)
« Последнее редактирование: Августа 01, 2008, 10:24:39 от guitarissimo »

Оффлайн Guitarsoundfreak Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +380/-16
    • https://www.facebook.com/alexkozmidimusic
Re: Jazz Guitarists, let's talk?
« Ответ #1037 : Августа 01, 2008, 14:32:02 »
guitarissimo, какой у тебя ник на jazzkoktebel?

Оффлайн guitarissimo

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 105
  • Репутация: +14/-0
Re: Jazz Guitarists, let's talk?
« Ответ #1038 : Августа 04, 2008, 09:37:16 »
guitarissimo, какой у тебя ник на jazzkoktebel?

Такой же, как и здесь.

Оффлайн Guitarsoundfreak Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +380/-16
    • https://www.facebook.com/alexkozmidimusic
Re: Jazz Guitarists, let's talk?
« Ответ #1039 : Августа 04, 2008, 17:44:05 »
guitarissimo, ясно, значет, кто-то другой комент писал, а я на тебя подумал:)
ЗЫ ты поедешь на коктебель?

Оффлайн 1din

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • Репутация: +90/-24
  • http://realmusic.ru/1din
Re: Jazz Guitarists, let's talk?
« Ответ #1040 : Августа 04, 2008, 18:24:32 »
guitarissimo, Guitarsoundfreak, Ну да, все эти видеошколы как довесок, я так и написал. По поводу перечисления видеошкол которые фигня:)) Намного полезнее будет если кто-то назавет школу по которой действительно можно научиться играть, я таких не встречал и думаю что вообще за полтора часа дать такой материал невозможно.

Оффлайн Guitarsoundfreak Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +380/-16
    • https://www.facebook.com/alexkozmidimusic
Re: Jazz Guitarists, let's talk?
« Ответ #1041 : Августа 05, 2008, 00:55:40 »
Мне в свое время многое дали видео: Robben Ford, Keith Wyatt, Paul Gilbert, Allan Holdsworth, Jaco Pastorius, Joe Deorio, Jim Hall, Bill Frisell, John Scofield, Frank Gambale, Aldi Meola, Jimmy Brunno, Joe Pass, John Abercrombie...
Но все это длилось годами. И за полтора часа, можно рассказать очень много информации, но не каждый готов ее принять.

Оффлайн guitarissimo

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 105
  • Репутация: +14/-0
Re: Jazz Guitarists, let's talk?
« Ответ #1042 : Августа 05, 2008, 10:59:26 »
guitarissimo, ясно, значет, кто-то другой комент писал, а я на тебя подумал:)
ЗЫ ты поедешь на коктебель?

Был бы я профессиональным музыкантом (или обеспеченным бездельником), может и поехал бы. А так как я скромный зарабатыватель бабла, мечтающий сменить профессию, то буду сидеть дома, и продолжать копить на мечту работать. :)
« Последнее редактирование: Августа 05, 2008, 11:01:55 от guitarissimo »

Оффлайн Guitarsoundfreak Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +380/-16
    • https://www.facebook.com/alexkozmidimusic
Re: Jazz Guitarists, let's talk?
« Ответ #1043 : Августа 05, 2008, 13:53:23 »
guitarissimo, да я и сам  врядли поеду...

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Jazz Guitarists, let's talk?
« Ответ #1044 : Августа 05, 2008, 17:31:00 »
   Помница несколько лет назад случайно на Джорджа Бенсона нарвался - он напротив киевского цума зависал с какими-то тетками. Такой весь, как с другой планеты... широкая улыбка и нереальный синий костюм... Стоит себе - люди вокруг ноль внимания))
Даже я маме говорю "смотри - этож известный чувак... то ли поёт, то ли гитарист"))))
А он даже на меня смотрит и улыбается весь... типа "знаю сынок, как ты по струне даже попасть не можешь с первого раза"))
   Вспомнил это, так-как увидел его в синем костюме на фотке с джазовым усилком Jazzcats, кажется)

Чего это рассказываю... да мне больше нечего просто рассказать... сорри))))))))))

Оффлайн Guitarsoundfreak Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +380/-16
    • https://www.facebook.com/alexkozmidimusic
Re: Jazz Guitarists, let's talk?
« Ответ #1045 : Августа 05, 2008, 23:47:56 »
Hermit,Я сейчас работаю с вокалистом, который до этого жил 10 лет в Шанхае.
Так его китайцы принимали за Whoopi Goldberg:D

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Jazz Guitarists, let's talk?
« Ответ #1046 : Августа 06, 2008, 01:16:54 »
Смешно :) Удивительно, что китайцы знают того,кого я впервые слышу)))

А Бенсон... так он как раз дал единственный концерт  в Киеве. Это в 2004 году было. :)

Оффлайн Guitarsoundfreak Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +380/-16
    • https://www.facebook.com/alexkozmidimusic
Re: Jazz Guitarists, let's talk?
« Ответ #1047 : Августа 06, 2008, 01:39:10 »
Hermit,ты знаешь эту актрису:)
Whoobi Goldenberg

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Jazz Guitarists, let's talk?
« Ответ #1048 : Августа 06, 2008, 01:41:36 »
Ааааа... это еще смешнее. Знаю - но не один фильм с ней до конца не досмотрел. Нудно))


Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Jazz Guitarists, let's talk?
« Ответ #1049 : Августа 06, 2008, 01:45:16 »
А вот в таком костюме... только в жизни очень богато выглядит :)
http://www.jazzkatamps.com/index.htm