Автор Тема: JIN [Instrumental Metall]  (Прочитано 20216 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Гитавр
Re: JIN [Instrumental Metall]
« Ответ #180 : Сентября 18, 2007, 14:17:47 »
а чо радоваться-то?
самое значимое событие в мире музыки?
знаете сколько любительских альбомов выпускается сейчас по всей стране? вопрос выпуска - несколько тысяч долларов, так что выпустить альбом самому - без проблем.
радоваться, что кто-то потратил на это деньги? ну тогда радуйтесь за меня тоже, я вчера в ресторан сходил :) тоже деньги потратил.
выпустить такой альбом может абсолютно любой чел, который что-то сочиняет на гитаре и как-то худо-бедно играет.

здешняя публика вообще отличается безухостью, как я заметил, хотя это болезнь масс в целом. то есть что им скармливают, то они и хавают. им говорят, что джин - клевый гитарист, и они все верят, что джин реально крут, хотя это говорит им сам джин :)
им говорят, что минивай - юный талант, и они в это точно так же верят, хотя дело ограничивается комплиментом стива вая и сергея тынку, сделанным из вежливости (неужели кто-то считает, что они прилюдно могли сказать, типа, хреново ты играешь, пацан?), и призовым местом на многоликой гитаре среди таких же кривых "гитаристов" (не может же жюри объявить, что конкурс провалился, даже по одной номинации).
им говорят, что fred мочит риффы сверхкруто, и они опять же верят, хотя там неровность едет на неровности.
и так далее и так далее.

поэтому кичиться оценкой массового слушателя нельзя. вообще, если вы такие серьезные, просто возьмите и прилюдно спросите у какого-нибудь действительно авторитетного музыканта, например, того же Мэй Лиана, Игоря Бойко и др., реальное мнение. не гитариста группы "мастер" или "кипелов", а человека, имеющего большой авторитет в профессиональной среде, желательно с педагогическим опытом.
только без лести, а начистоту. а еще лучше этого же человека попросить написать, кто из новых российских музыкантов что-то из себя представляет.
пускай оценят вас наряду с Цыганковым, Забуруевым, Андрошиним, Юдиным, Bettencourt'ом, Zyggie, Андреем Никитченко (Nuno), Юрой Топчим (группы Sunlight, Цейтнот) и другими.

и вот тогда будет все понятно, потому что пока все это - просто бахвальство на пустом месте со стороны всех вышеназванных персонажей, ничем не доказанное.
По многим пунктам +1.
Только не спрашивать лучше  Лиана.

Теперь о альбоме.
Ну Живая там только гитара как я понял. То есть был ли факт студии, непонятно.
Но да бог с ним, сколько это стоило.
Сыгранно все достаточно честно, но на мой взгляд это не музыка а гитаризм.
Понимаешь, аффтор, я такого слышал уже раз 89999 в разных вариациях, хуже\лучше не так важно.
 Понимаешь, как бы это сказать, Скучно становится уже сразу.
Насчет качества, да нормальное качество.
Касательно политики пеара и вообще сопутсвующего.
По скромнее надо быть.
А так в принципе позанимешься сможешь занять достойное место среди "новой волны Российских гитарных безработных пилилщиков."
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2007, 19:11:00 от strux »

Оффлайн Gtrman

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
Re: JIN [Instrumental Metall]
« Ответ #181 : Сентября 18, 2007, 14:25:47 »
Ну говорят и говорят, Вам то что? У слушателей есть уши. Если кому-то что-то понравится, доказывать ему о каком-то профессионализме будет тратой времени. Это мне напоминает ситуацию с американский кинематографом. Большая часть зрителей не любит фильмы с Томом Крузом, однако он самый высокооплачиваемый актер и фильмы с ним собирают большие кассовые сборы. Парадокс не правда ли?

любит или не любит - вопрос вкуса, но Том Круз - профессиональный актер при всем при этом :)
про слушателей я уже написал: они схавают все.

просто с таким подходом из каменного века в плане музыки наша страна еще долго не выберется.
представь, что непрофессиональную запись кривого гитариста из россии покажут какому-нибудь западному музыканту с мировым именем, да еще и расхвалят, как у нас, русских, это принято, мол "лучший отечественный гитарист".
конечно, в силу своей вежливости он улыбнется и скажет что-нибудь хорошее, но вот впечатление о российской музыки будет уже довольно своеобразным. "раз уж этот у них - один из лучших, то что же у них вообще там творится..."

Оффлайн Gtrman

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
Re: JIN [Instrumental Metall]
« Ответ #182 : Сентября 18, 2007, 14:28:46 »
опять же, пишу я это все не из-за зависти или еще чего-то, да пускай хоть 10 альбомов выпускают. просто зачем смущать людей, если они сами ничего не слышат, и прививать дурной вкус с самого начала?
спросите ведь, кто лучший гитарист России  - и все скажут, что это Зинчук.
вот и тут фактически готовят новых зинчуков.

Оффлайн BLINK5 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 136
Re: JIN [Instrumental Metall]
« Ответ #183 : Сентября 18, 2007, 14:28:52 »
любит или не любит - вопрос вкуса, но Том Круз - профессиональный актер при всем при этом :)
про слушателей я уже написал: они схавают все.

просто с таким подходом из каменного века в плане музыки наша страна еще долго не выберется.
представь, что непрофессиональную запись кривого гитариста из россии покажут какому-нибудь западному музыканту с мировым именем, да еще и расхвалят, как у нас, русских, это принято, мол "лучший отечественный гитарист".
конечно, в силу своей вежливости он улыбнется и скажет что-нибудь хорошее, но вот впечатление о российской музыки будет уже довольно своеобразным. "раз уж этот у них - один из лучших, то что же у них вообще там творится..."
Здесь полностью с тобой согласен.

Оффлайн e-DiMe

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
Re: JIN [Instrumental Metall]
« Ответ #184 : Сентября 18, 2007, 14:37:10 »
А зачем вообще "ряды" делать? Делить на плохих и хороших? Люди занимаются музыкой, а все эти разговоры про крутость, только желание отбивают развивать подобную муз. стилистику :(
Смысл этих самых «рядов» очень и очень прост. Изначально они всего лишь должны помогать менее опытным, но заинтересованным в музыкальном развитии людям выбирать для себя ориентиры в игре, примеры для подражания… Неважно, насколько сам по себе человек оригинален, существуют вполне объективные факторы, определяющие качество игры того или иного музыканта. Именно поэтому учебные программы уважаемых и зарекомендовавших себя преподавателей по «специальности» (технике) выстроены с примерно одинаковой логикой.
Кроме того, существование таких вот «рядов» не то что не должно отбивать охоту к развитию, а напротив – если у человека, конечно, есть мозги и уши – будет стимулировать его к самосовершенствованию.

Другое дело, что применительно к данной теме, эти ряды действительно во многом теряют смысл – альбом записан, автору, собственно, материал нравится, в общем, все замечательно… Единственное, где проявляются эти самые «ряды», это вот где: в интервью на своем сайте Jin по поводу альбома говорит следующее «Это очень технично и мелодично! Это правда здорово!» - а в ответ на это находятся люди, которые говорят «нет, это не так уж и здорово, бывает и получше…»

В общем, всем безграничного развития и самосовершенствования!


Оффлайн dima547

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1156
Re: JIN [Instrumental Metall]
« Ответ #185 : Сентября 18, 2007, 14:45:07 »
по моему хороший гитарист
действительно - ничего нового нету
НО таким надо не экспериментами заниматься с соло альбомами, а собрать группу типа hammerfall helloween gamma ray и гастролировать вовсю, действительно может получиться что то сильное
массы ждут не нового, а проверенного
имхо
успехов :)

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Гитавр
Re: JIN [Instrumental Metall]
« Ответ #186 : Сентября 18, 2007, 14:49:57 »
опять же, пишу я это все не из-за зависти или еще чего-то, да пускай хоть 10 альбомов выпускают. просто зачем смущать людей, если они сами ничего не слышат, и прививать дурной вкус с самого начала?
спросите ведь, кто лучший гитарист России  - и все скажут, что это Зинчук.
вот и тут фактически готовят новых зинчуков.
Хотелось бы Атметить такую ситуацию.
Нормально все в россеи с музыкой и западные музыканты судят не по гитаристам о нашей стране.
Я тут секрет открою. Музыка - это не только рок-гитара.
О Россеи судят по Валерию Понмареву, трубачу Гари Бертона, по Игорю Григорьеву(гитаристу кстати, Ближашему Стороннику Стена Гетца, Намечалась даже дуетная пластинка, но смерть Гетца помешала.Он сейчас преподает в каком то серьезном учебнеом заведении) ) По Хворостовскому, у которого Концертный графег расписан на полтора года вперед.(не в нашей стране кстати).
  О нас судят По Башмету, Спивакову.
О нас судят по Скрябину и Шнитке. 
  А с рок гитарой...
Ну посмотри содержание топегов.
"Как мне играть Как Ингви Мальстин"
"Как получить такой же звук Как у Вая"
" Пентатоника - лоховская тема или нормально"
" Что такое тональность"
Гитарплеер. Ру Является срезом, очень точно показывающим уровень российской гитары эстрадного плана.
  Почемуто считается, что на гитаре можно научится играть хорошо, посидев пяток лет над видеошколами поховдив к преподавателю и подрочив на гитаре хроматику сидя на диване.
И люди воображают что что то понимают в музыке.

А теперь давайте посмотрим кто из Этих гитаристов имеет хотя бы один концерт в неделю, не то что сольно, а просто в каком нибудь коллективе. И кто ходит на эти концерты и какого уровня эти залы.
И пеар тут кстати мало причем.
На сайте одного из местных героев- гуру написано. Про два концерта. Один в марте, другой на сбороной солянке клуба План Б. Я кстате прекрасно зню что это за клуб, благо живу рядом. И контенгент себе представляю. А надо кому нить рассказывать зачем проводятся такие солянки? (ну про то что друзья 6-ти групп отобьют зал и выпьют пива на нормальнуюю сумму.) Вот такая вот фигня.
  И все удивляются, пацанам с форума нравится, а Тупому быдлу нет. Нихотят они на наши концерты ходить.Вот казлы.
Все гнусный пеар и фабрика звезд. Если б в миня вложили то я бы..
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2007, 14:52:45 от strux »

Оффлайн BLINK5 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 136
Re: JIN [Instrumental Metall]
« Ответ #187 : Сентября 18, 2007, 14:59:49 »
Смысл этих самых «рядов» очень и очень прост. Изначально они всего лишь должны помогать менее опытным, но заинтересованным в музыкальном развитии людям выбирать для себя ориентиры в игре, примеры для подражания… Неважно, насколько сам по себе человек оригинален, существуют вполне объективные факторы, определяющие качество игры того или иного музыканта. Именно поэтому учебные программы уважаемых и зарекомендовавших себя преподавателей по «специальности» (технике) выстроены с примерно одинаковой логикой.
Кроме того, существование таких вот «рядов» не то что не должно отбивать охоту к развитию, а напротив – если у человека, конечно, есть мозги и уши – будет стимулировать его к самосовершенствованию.

Другое дело, что применительно к данной теме, эти ряды действительно во многом теряют смысл – альбом записан, автору, собственно, материал нравится, в общем, все замечательно… Единственное, где проявляются эти самые «ряды», это вот где: в интервью на своем сайте Jin по поводу альбома говорит следующее «Это очень технично и мелодично! Это правда здорово!» - а в ответ на это находятся люди, которые говорят «нет, это не так уж и здорово, бывает и получше…»

В общем, всем безграничного развития и самосовершенствования!


Респект, очень грамотно рассуждаешь!

Оффлайн BLINK5 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 136
Re: JIN [Instrumental Metall]
« Ответ #188 : Сентября 18, 2007, 15:02:17 »
Хотелось бы Атметить такую ситуацию.
Нормально все в россеи с музыкой и западные музыканты судят не по гитаристам о нашей стране.
Я тут секрет открою. Музыка - это не только рок-гитара.
О Россеи судят по Валерию Понмареву, трубачу Гари Бертона, по Игорю Григорьеву(гитаристу кстати, Ближашему Стороннику Стена Гетца, Намечалась даже дуетная пластинка, но смерть Гетца помешала.Он сейчас преподает в каком то серьезном учебнеом заведении) ) По Хворостовскому, у которого Концертный графег расписан на полтора года вперед.(не в нашей стране кстати).
  О нас судят По Башмету, Спивакову.
О нас судят по Скрябину и Шнитке. 
  А с рок гитарой...
Ну посмотри содержание топегов.
"Как мне играть Как Ингви Мальстин"
"Как получить такой же звук Как у Вая"
" Пентатоника - лоховская тема или нормально"
" Что такое тональность"
Гитарплеер. Ру Является срезом, очень точно показывающим уровень российской гитары эстрадного плана.
  Почемуто считается, что на гитаре можно научится играть хорошо, посидев пяток лет над видеошколами поховдив к преподавателю и подрочив на гитаре хроматику сидя на диване.
И люди воображают что что то понимают в музыке.

А теперь давайте посмотрим кто из Этих гитаристов имеет хотя бы один концерт в неделю, не то что сольно, а просто в каком нибудь коллективе. И кто ходит на эти концерты и какого уровня эти залы.
И пеар тут кстати мало причем.
На сайте одного из местных героев- гуру написано. Про два концерта. Один в марте, другой на сбороной солянке клуба План Б. Я кстате прекрасно зню что это за клуб, благо живу рядом. И контенгент себе представляю. А надо кому нить рассказывать зачем проводятся такие солянки? (ну про то что друзья 6-ти групп отобьют зал и выпьют пива на нормальнуюю сумму.) Вот такая вот фигня.
  И все удивляются, пацанам с форума нравится, а Тупому быдлу нет. Нихотят они на наши концерты ходить.Вот казлы.
Все гнусный пеар и фабрика звезд. Если б в миня вложили то я бы..

Плюсик бы дал за этот пост, но не знаю как повышать репутацию :(

Оффлайн Gtrman

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
Re: JIN [Instrumental Metall]
« Ответ #189 : Сентября 18, 2007, 15:05:29 »
я же и говорил про гитарную музыку :)

что касается других гитаристов, то аналогия не очень уместна по поводу концертов.
например, Игорь Бойко не так много концертирует, поскольку сосредоточен на преподавательской работе.
то же самое у Забуруева, и у многих других.
а что касается собственных концертов, то тот же самый Паша мне сказал примерно следующее.
гитарная музыка в любом случае массовой никогда в жизни не станет, ни у нас, ни за границей, в том числе и в штатах. а если говорить о более камерных направлениях типа блюз-роков и фьюжнов, то там вообще исполнители как правило выступают только в маленьких клубах. грег хов, коцен, гамбале, холдсворт, хендерсон, стадионы не собирали и не собирают, а концертируют по большей части в японии и в европе.
сравнивать гитаристов с их музыкой и продукт, рассчитанный на массы, невозможно.

Оффлайн Oz

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3070
Re: JIN [Instrumental Metall]
« Ответ #190 : Сентября 18, 2007, 15:11:21 »
Намечалась даже дуетная пластинка, но смерть Гетца помешала.Он сейчас преподает в каком то серьезном учебнеом заведении) ) По
Абалдеть? Серьёзно, такая мелочь и помешала? Фиии

Он сейчас преподает в каком то серьезном учебнеом заведении) ) По
Тоже вот непонятно, как он преподаёт то теперь ... после смерти

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Гитавр
Re: JIN [Instrumental Metall]
« Ответ #191 : Сентября 18, 2007, 15:11:32 »
Gtrman:
Посмотри Концертный Графег Скофилда.
Метини.
Фризела.
 И кстати, Игорь Григорьев - гитарист. Просто не вся гитарная музыка, это Рычаг и мальмстин.
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2007, 15:25:29 от strux »

Оффлайн Мутерфукер

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 497
Re: JIN [Instrumental Metall]
« Ответ #192 : Сентября 18, 2007, 15:17:42 »
  Почемуто считается, что на гитаре можно научится играть хорошо, посидев пяток лет над видеошколами поховдив к преподавателю и подрочив на гитаре хроматику сидя на диване.
И люди воображают что что то понимают в музыке.

Ты реально разрушил сейчас все мои мечты... падонак! ))

Оффлайн Gtrman

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
Re: JIN [Instrumental Metall]
« Ответ #193 : Сентября 18, 2007, 15:35:09 »
не буду вступать в спор, но я даже не в курсе, кто такой григорьев :)
гугл нашел вот это, приколитесь :)
http://www.google.ru/search?q=%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C+%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGGL_ruRU239RU239

гитарная музыка - понятно, разнопланова. и у скофилда с метини, и даже у тех же хендерсона с гамбале концерты являются условием контракта и средством для заработка.
я не говорил что их вообще нет, я говорил, что концерты гитаристов нельзя сравнивать с концертами для масс.
в плане посещаемости джастин тимберлейк легко порвет скофилда с холдсвортом вместе взятых :)

ладно, речь не об этом в данный момент, а о том, что даже из того, что есть сейчас у нас из молодых музыкантов, на мой взгляд, идет неправильная расстановка ценностей.
для одних выпуск альбома - повод заявить о себе независимо от того, что из себя альбом этот представляет, для других выпустить такой альбом - значит опозориться :)

Оффлайн OMiCERON

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1779
Re: JIN [Instrumental Metall]
« Ответ #194 : Сентября 18, 2007, 16:16:51 »
струх, про 5 лет на хроматике ты не прав =))) всё-таки речь идёт о рок-музыке, где главное не сама музыка, а стиль... вот миллионы подростков и не только восхваляют Корн, которые не то что даже муз школ не заканчивали. они даже гамму прогнать не смогут, в отличие от 99 процентов на этом форуме...

Вы просто не представляете, насколько старик Мальмс и дядя Вай неизвестны миру... разве что они пиарятся за счёт групп, подобных вышеописанной... Спроси блин у любого прохожего, знает ли он кто такой Стив Вай.. ответ известен.. речь идёт не о гениальных личностях вроде Баха, Вивальди... речь идёт о всего лишь никому неизвестных дрочерах...

На данный момент вообще не важна музыка... и даже если ты гений как Моцарт, то на тебя даже внимания не обратят, только если ты не гей. И не вспомнят никогда... Сейчас главное другое...