Автор Тема: Как делается музыка?  (Прочитано 6707 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: Как делается музыка?
« Ответ #60 : Ноября 10, 2012, 02:39:50 »
Гитарист должен играть на гитаре. А актер должен играть на сцене. Но тот и другой должны уметь петь. Вот просто обязаны. И соло нужно придумывать так, как будто ты поешь его, голосом. У Фрущанте получается, в Калифорникейшн отличное соло. И петь он умеет. А если ты не умеешь петь, то какой ты тогда музыкант?

Называть элегантного, стильного, тонкого Цоя говнаpем — это нужно быть либо неадекватом, либо видеть мир сквозь "очки" уютненького луркоморья. Думаю, что второе как раз о тебе. Потому что само слово говнaрь — оно именно оттуда.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9489
Re: Как делается музыка?
« Ответ #61 : Ноября 10, 2012, 03:41:21 »
slslslsl, Фрущ фигово поет фальцетом, актеры в мюзиклах иногда типа "поют", но это как и игра тсоя на гитаре в подворотне - не тот уровень, который можно обозвать пением. А в придумывании да, надо иногда применять голосоведение, что все равно не относится к пению, максимум интонированию - при должной тренировке вообще в воображении пропевают, но зачем ты мне это рассказываешь?)

Оффлайн Kanzeron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4458
Re: Как делается музыка?
« Ответ #62 : Ноября 10, 2012, 06:08:33 »
Никто ничего не обязан никому. Петь не умею и не буду, для этого вокалист есть.

Оффлайн Вадя Шинкарук

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Re: Как делается музыка?
« Ответ #63 : Ноября 10, 2012, 06:14:50 »
Вопль новорожденного - уже музыка, разве нет?
Нет. Потому что музыка - это набор звуков, определённым образом организованных во времени. Вопль новорожденного никак не организован, он спонтатен.

... и добавил:

Пещерный человек стучал камнем о глиняный пол своего жилища и пел тоскливую песнь. О чем она могла быть? Мне кажется, она была тоскливой.
Почему? Если он поймал мамонта, то песня наверняка была счастливой!

... и добавил:

Piano string harmonics and chords
Overtones, harmonics and Additive synthesis
Сейчас в интернете можно спокойно найти научное объяснение для всей музыкальной теории.
Это всё бездушная фигня, в музыке главное - душа, которую в неё вкладывает её создатель (как, впрочем, и в любом виде искусства).

Если бы это "научное объяснение для всей музыкальной теории" объясняло всё досконально, вы бы не создавали тему под названием "как делается музыка?" и не спрашивали бы совета, как её сочинять, а посмотрев на волны на приборах и проанализировав их спектр, были бы уже автоматически музыкальным гуру.
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2012, 06:35:31 от Вадя Шинкарук »

Оффлайн Вадя Шинкарук

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Re: Как делается музыка?
« Ответ #64 : Ноября 10, 2012, 06:34:14 »
Мне кажется, что первые песни возникли в виде ритуальных песнопений, вводящих в транс.

Цоевская песня гораздо сильнее, их даже сравнивать нельзя.

Здравствуйте, девочки,
Здравствуйте, мальчики,
Смотрите на меня в окно
И мне кидайте свои пальчики, да

Злое белое колено
Пытается меня достать,
Колом колено колет вены
В надежде тайну разгадать,
Зачем я

Сажаю алюминиевые огурцы, а-а
На брезентовом поле

Кнопки, скрепки, клепки,
Дырки, булки, вилки,
Здесь тракторы пройдут мои
И упадут в копилку


да, это сила  :D прямо мощща!  ;D
В песнях RHCP смысла побольше, да и больше там остроумных аллюзий
не следует преувеличивать значение Цоя
При всей моей нелюбви РХЧП, Калифорникейшен на голову выше всего, созданного Цоем и Ко вместе взятого.
не согласен. "Звезда по имени Солнце" - хит на века, "Восьмиклассница" - дворовой хит на века, а "Перемен" - гимн Перестройки, наряду с песней Скорпионс "Ветер перемен". Всё-таки не следует приуменьшать значение Цоя!
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2012, 06:37:20 от Вадя Шинкарук »

Оффлайн Лоренс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2652
  • Параноид
Re: Как делается музыка?
« Ответ #65 : Ноября 10, 2012, 12:28:04 »
Цитировать
представляю вас где-нибудь среди русских людей.
фраза сразу создает ассоциаиции с гопниками во дворе. Если им Цой боем слушать интереснее, чем красиво сыгранный Калифорникейшен, такие они и есть.

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: Как делается музыка?
« Ответ #66 : Ноября 10, 2012, 14:18:17 »
Вадя Шинкарук, ты зачем перевираешь?

Разговор был не об абстрактных песнях, а о конкретно Пачке сигарет и Калифорникейшн. А ты зачем-то процитировал Алюминиевые огурцы.

Я в общем к РХЧП отношусь более или менее с симпатией, у них (ИМХО) есть 1 красивая песня, с офигенной гитарной партией. Я говорю про Under the Bridge. Калифорникейшн — красивое вступление, отличное соло. Про что там речитативит Киддис — не знаю ни я ни вы, так что давайте не будем ля-ля по поводу его глубочайшей лирики.


Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9489
Re: Как делается музыка?
« Ответ #67 : Ноября 10, 2012, 14:26:24 »
Про что там речитативит Киддис — не знаю ни я ни вы, так что давайте не будем ля-ля по поводу его глубочайшей лирики.
  :D

... и добавил:

это просто классика жанра, ребята

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: Как делается музыка?
« Ответ #68 : Ноября 10, 2012, 14:29:47 »
касаемо Цоя: ничто не порочит музыканта так, как его фанаты. Да, он крут, и я первым это скажу, но крики о том, что он лучше всех и всего, начиная от рхцп и заканчивая молочными шоколадками, уже надоели%

Ой, ой... слова-то какие. Порочит  ;D А никто не кричит, что он круче всех. Откуда вы это берете?Такое ощущение, что реальность вы как-то искаженно воспринимаете.

Всего навсего было замечено, что Цоя не стоит называть говныpем, что не стоит постоянно подлизывать америкосам, и обсерать все наше ;)

... и добавил:

  :D

... и добавил:

это просто классика жанра, ребята

Конечно классика жанра. Потому что будучи русским человеком (я надеюсь) и общаясь по-русски, ты слушаешь ислючительно англоязычную музыку.

Вопрос, простой:

Ты понимаешь, о чем поют твою любимые англоязычные команды?
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2012, 14:31:45 от slslslsl »

Оффлайн JesterSong

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • The Pastor Of Disaster
Re: Как делается музыка?
« Ответ #69 : Ноября 10, 2012, 14:33:39 »
При всей моей нелюбви РХЧП, Калифорникейшен на голову выше всего, созданного Цоем и Ко вместе взятого.
Californication и все прочее, созданное после Blood, Sugar, ... - самая настоящая попса.

Что за предвзятое отношение к русской музыке?
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2012, 14:42:35 от JesterSong »

Оффлайн Вадя Шинкарук

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Re: Как делается музыка?
« Ответ #70 : Ноября 10, 2012, 16:19:31 »
Разговор был не об абстрактных песнях, а о конкретно Пачке сигарет и Калифорникейшн. А ты зачем-то процитировал Алюминиевые огурцы
По-моему, разговор вышел на больший масштаб, чем обсуждение одной песни против другой

И гaвныри — это как раз твои РХЧП. Музыка ни о чем, тексты тоже ни о чем
Калифорникейшен на голову выше всего, созданного Цоем и Ко вместе взятого.
касаемо Цоя... крики о том, что он лучше всех и всего, начиная от рхцп и заканчивая молочными шоколадками, уже надоели
И если ты считаешь, что тексты у РХЧП ни о чём, объясни, о чём текст алюминиевых огурцов?

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9489
Re: Как делается музыка?
« Ответ #71 : Ноября 10, 2012, 16:37:00 »
Вопрос, простой:

Ты понимаешь, о чем поют твою любимые англоязычные команды?
я не поднимал тему глубины текстов, если ты не заметил, я изначально за музыку ради музыки. Для текстов люди читают книги, если в песне есть какой-то глубинный смысл - хорошо, пусть будет, если его нет - лично мне будет пофиг. Есть конечно определенные штампы, хорошо когда ради песни не придумываются новые слова, если это разве что не сленг, или что, как ай кэн гэт ноу сатисфекшн. А почему тебя волнует вопрос русского происхождения?

Оффлайн Вадя Шинкарук

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Re: Как делается музыка?
« Ответ #72 : Ноября 10, 2012, 23:53:00 »
Предлагаю вернуться к теме о создании музыки :)

... и добавил:

В сочинении песен есть два разнонаправленных пути:

1) Придумать мелодию/рифф, а затем подобрать аккорды для того, чтоб мелодия развивалась на их фоне, и написать слова песни под тот стихотворный размер, который диктует мелодия. Мелодия/рифф могут прийти к вам во сне, в полусне (когда ещё не спите, но уже поток мыслей затих, и в этой тишине можно "поймать волну" мелодии), во время задрачивания на гитаре какой-нибудь гаммы (например, пентатоники), вы можете из окружающего шума выхватить несколько нот и связать их - просто нужно быть достаточно внимательным и проницательным, и вы услышите мелодии в лае собак, в шуме ксерокса/принтера/модема, в пении птиц, в индустриальных шумах на заводе. Это иллюстрируют песни Бйорк "Cvalda" и "I've Seen It All".

Cvalda - Bjork
Bjцrk ft. Thom Yorke - I've seen it all


2) Написать куплет или хотя бы строчку-две, и если у вас есть достаточная фантазия, то вы сразу же представите мелодию, на которую идеально ложится такой стихотворный размер/фраза. Можно даже просто обыграть какую-то фразу, слово, выражение. Два примера обыгрывания фраз: у Пугачёвой в песне "Так же, как все, как все, как все Я по земле хожу, хожу"; и меметичный в США Ghetto Witness (песня начинается на 1:19):

Ghetto Witness?!
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2012, 12:47:17 от Вадя Шинкарук »

Оффлайн Deviron Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4951
Re: Как делается музыка?
« Ответ #73 : Ноября 18, 2012, 15:02:48 »
Вадя Шинкарук, если оба метода верные, почему тогда в результате у большинства сочинителей ничего хорошего не получается? Хотя все творят от души, и по три раза в день слушают пение принтера и лай собак. :hmmm:

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9489
Re: Как делается музыка?
« Ответ #74 : Ноября 18, 2012, 15:43:02 »
Главное уходить от той трех-аккордовой бытовухи, в которой очень легко на самом деле варится. Не стану перечислять примеры типа рок-песен, типа поп-песен...скажем так, все у кого-то тырят, но при этом попробуй вычислить у кого там тырит тот же Стинг, та же Эми Вайнхаус и т.д. и т.п. Окей, есть всякий бард-рок, который тоже должен быть, но не в качестве основного рока вообще, или народные три аккорда в современной попсе...не надо превращаться в бразильское радио, которое варится в собственном соку.