Автор Тема: Как играть ДЖАЗ ?  (Прочитано 223807 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2557
  • котавр
Re: Как играть ДЖАЗ ?
« Ответ #3300 : Августа 29, 2026, 15:37:20 »

Оффлайн Alex__H+G

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3038
  • ♫
Re: Как играть ДЖАЗ ?
« Ответ #3301 : Августа 29, 2026, 21:39:38 »
29 августа 1920 родился Чарли Паркер

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 55663
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Как играть ДЖАЗ ?
« Ответ #3302 : Августа 30, 2026, 09:04:49 »
 :plus-one: :alc:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

А у чела(Ростовский Бэнд)была 335я...банковский звукан👍(ну там и профи чес.говоря...культура исполнения на высоте- бэнд)☝️

... и добавил:

« Последнее редактирование: Августа 30, 2026, 09:09:40 от кок »

Оффлайн aleksandrianov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как играть ДЖАЗ ?
« Ответ #3303 : Сентября 05, 2026, 18:06:47 »
Джазовая композиция простая hit the road jack и ещё наверное green onions.

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 55663
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Как играть ДЖАЗ ?
« Ответ #3304 : Сентября 06, 2026, 12:19:31 »
https://youtu.be/TjH5Bz1Ota4?si=S6Bq8xN7qfSWJwCO

... и добавил:

Джазовая композиция простая hit the road jack и ещё наверное green onions.
...и ФилинГут  ;D :crazy:

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 55663
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Как играть ДЖАЗ ?
« Ответ #3305 : Сентября 11, 2026, 10:26:36 »
Чек



... и добавил:

Стомерок где?(в бане чтоль?)

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 55663
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Как играть ДЖАЗ ?
« Ответ #3306 : Сентября 15, 2026, 17:25:59 »
...

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5064
  • негр чорный зачотный
Re: Как играть ДЖАЗ ?
« Ответ #3307 : Сентября 21, 2026, 11:47:40 »
Любопытно и несколько неожиданно  :hitrez: - бебоп это собственно никакой ни джаз, согласно автору книги Ю. Панасье "История подлинного джаза". Кстати и Майлз Дэвис им также не котируется как джаз.
Выдержки из книги:
"Музыканты, играющие в манере «би-боп». — Примеч. перев.
Высшее музыкальное учебное заведение, соответствует консерватории.
До 1945 года оркестр иногда имел в своем составе одного-двух приверженцев «бопа», и контакт с настоящими джазменами удерживал их в рамках джазовой традиции. Но с 1946 года, когда появились «боповские» оркестры, их связь с джазом порвалась окончательно. Многие утверждали, что «би-боп» — это джаз, более того — высшая форма джаза, который поднялся на уровень «большой музыки». Однако считать «боп» джазом — наивное заблуждение. Как уже говорилось, одним из основных элементов джаза является вокализированный характер звучания инструмента, когда музыканты подражают человеческому голосу, перенося особенности, присущие негритянской вокальной технике — выдержанные ноты, вибрато и мелкие глиссандо — в инструментальную сферу. Этот элемент исполнители «бопа» исключили из своей игры. Увлекаясь предельной беглостью, они не имеют времени придавать звуку выразительность. По удачному выражению Луи Армстронга, они словно играют упражнения.
Мы отмечали также, что для негритянского музыкального темперамента характерно повторение простой фразы с нарастающим свингом. Музыканты «бопа» отказались от риффа, этого средства выразительности, восходящего к вокальному блюзу и спиричуэлс — главным истокам джаза.
Ритмическая группа, в частности ударник, является сердцем оркестра, его ровная пульсация служит прочным фундаментом для импровизаций солистов. Ритмическая группа «би-боп», напротив, играет хаотично и лихорадочно, причем ударник исполняет как бы сольную партию — часто оглушительно «бомбардирует» свой барабан, нарушая непрерывность свинга и раздражая солиста, вместо того, чтобы обеспечивать четкую ритмическую поддержку, необходимую для свободной импровизации. Из-за подобной игры ударника «би-боп», в отличие от джаза, нельзя считать танцевальной музыкой. Напомним, что негры танцуют, слушая ударника: ударник, предающийся «бомбардировкам», мешает не только солисту, но и танцору. Когда в «Савойе» впервые выступил «боповский» оркестр, танцплощадка оставалась почти пустой. После нескольких таких случаев администрация «Савойи» перестала приглашать ансамбли «бопа». Аналогичная картина наблюдалась и в других негритянских дансингах. В «бопе» негры не узнавали своей музыки, что весьма показательно .
Танец, ошибочно названный во Франции «би-боп», не имеет отношения к музыке «би-боп». В действительности это «линди-хоп», который негры Гарлема танцевали под звуки подлинного джаза с 1930 года, то есть приблизительно за 15 лет до появления стиля «би-боп».
Многие ударники «би-бопа» использовали ритмические обороты, не имеющие ничего общего с джазом. Эти обороты были заимствованы у антильских негров, которые обосновались в Гарлеме в течение ряда предыдущих лет. Оркестры «бопа» иногда даже приглашали исполнителя на антильском бонго, который придавал игре ритмической группы низкопробную экзотику. Все это пышно украсили смехотворным названием «афро-кубинская музыка».
О том, что «боп» не джаз, заявляли выдающиеся негритянские музыканты; в этом вопросе мы должны ориентироваться на их авторитетное мнение. Приведем некоторые из высказываний.
«„Би-боп" не джаз, никогда им не был и не будет» (Бак Клейтон, «Bulletin du hot-club de France», декабрь 1953 г.). «Похороним „би-боп" и прогрессистов, и да здравствует джаз» (Лионель Хемптон, там же). «„Би-боп", возможно, и музыка, но не джазовая. Джаз это прежде всего музыка, которая идет от сердца… В „би-бопе" хотели видеть эволюцию джаза. Ничего нет ошибочнее. Впрочем, достаточно чуточку подумать, как становится ясно, что такая эволюция вскоре привела бы к слиянию с музыкой европейского происхождения. А это совсем не та цель, которую преследует джаз» (Луи Армстронг, «Bulletin du hot-club de France», июнь — июль, 1952 г.).
Так говорят не только джазмены. Один из создателей «би-бопа» Чарли Паркер высказывался не менее определенно: «„Би-боп" чужд джазу, это нечто совершенно иное, абсолютно постороннее. В „бибопе" отсутствует непрерывный свинг» (Американский журнал «Down Beat», 9 сентября 1949 г.).
Телониус Монк, один из немногих «боповцев», не порвавших связи с джазом, однажды попробовал убедить своего друга Гиллеспи, что ударник «би-бопа» играет неправильно: «Ведь твое сердце бьется ровно, а не рывками. Почему же ты хочешь, чтобы сердце твоей музыки работало в таком безрассудном ритме? Если бы это было твое сердце, тебе скоро пришел бы конец». Гиллеспи не нашел, что ответить.
Почему же все-таки люди считают «би-боп» джазом? Здесь может ошибаться только профан. Публика путала «боп» с джазом из-за их внешнего сходства, то есть по той же причине, по какой 20 лет назад приняла «коммерческий» псевдоджаз за подлинный — одинаковые инструменты (труба, саксофон, фортепиано, ударные) и одинаковый репертуар (блюзы «How high the moon», «The man I love» и другие). С другой стороны, поняв, что популярность «би-бопа» не может сравниться с популярностью выдающихся джазменов, приверженцы этой музыки стали отказываться от термина «би-боп» (уже несколько дискредитированного) и именовать ее «современным джазом». Этот маневр преследовал двоякую цель — прикрыть новую шаткую музыку названием испытанно надежным, а эпитетом «современный» внушить многочисленным профанам представление о «бопе», как о музыке более передовой. Старый джаз низводился в разряд музейного экспоната, устаревшей легкой музыки. Таким образом, публика вновь была обманута.
Последствия этой путаницы, упорно поддерживаемой на протяжении более десяти лет, нанесли большой ущерб джазу. Какова бы ни была музыкальная ценность «би-бопа» (а в нашу задачу не входит рассмотрение этого вопроса, ибо это не джаз), совершенно очевидно, что в нем нет ни одной из привлекательных сторон джаза. Музыка великих джазменов обращается к сердцу, к душе человека, она волнует, радует, доставляет удовольствие не только знатокам, но и всем, кто чувствует музыку. «Би-боп» может заинтересовать своими техническими поисками профессионалов, но невыносимо скучен для слушателя, который хочет, чтобы музыка его тронула, взволновала. Публика начала по-настоящему любить джаз. Отсюда такое упорное стремление выдать «боп» за джаз. Но преподносить людям «боп» под этикеткой джаза значит оттолкнуть их от джаза, потому что они (а это факт) считают «боп» либо очень уродливым, либо очень нудным.
Вместе с тем, подлинный джаз пытались задушить, чтобы лишить аудиторию возможности сравнивать ту и другую музыку, иначе недоразумение вскоре рассеялось бы."

"Львиная доля лучшего джаза, созданного за последние годы, приходится на записи. С появлением долгоиграющих пластинок их продажа резко возросла, поэтому некоторые джазмены смогли записываться чаще, а большая продолжительность звучания предоставила им неограниченные возможности для импровизации. Много долгоиграющих пластинок записал с участием «звезд» выдающийся трубач Бад Клейтон, а также тромбонист Вик Дикенсон (род. в 1906 г. в Огайо), один из наиболее своеобразных исполнителей на этом инструменте. Ряд лучших пластинок 50-х годов записал с чудесными малыми студийными оркестрами (при участии тенор-саксофониста Бадди Тейта) Джимми Рашинг. Эти и многие другие записи доказывают, что подлинный джаз не умирает.
Часто возникает вопрос: куда идет джаз? Никуда. Ему хорошо там, где он есть. Те некомпетентные белые, которые судят о негритянской музыке на основании художественных критериев белой расы, то есть судят о коллективной музыке, исходя из принципов индивидуального творчества, рьяно и упорно пытаются выискать в джазе сенсационные изменения, аналогичные тем, что происходят в различных областях европейского искусства. Этот ошибочный подход заставляет таких людей принимать синее за красное. В изменениях чисто внешнего порядка (иногда вызванных не художественными, а коммерческими соображениями) они усматривают «эволюцию», которую всячески превозносят, а между тем не замечают изменений существенных, происходящих исподволь, медленно, что вполне естественно для музыки коллективного творчества. Один из подобных критиков джаза договорился, например, до того, что на певцов блюзов Джона Ли Хукера и Б. Б. Кинга «повлияли» румба и мамбо . Эти музыканты записали несколько блюзов в ритме мамбо с единственной целью — присоединить к своей обычной аудитории кубинцев и других антильцев, которых в США становится все больше. Это значит путать «эволюцию» и «коммерчество»!
«Jazz Magazine», 1959, июнь, с. 29.
Джаз, подлинный джаз — народная музыка в полном смысле этого слова. Как всякое стихийное искусство, он не подчиняется предвзятым теориям. Джаз идет своей дорогой, не обращая внимания на глупости, которые болтают на его счет. Джаз не выбирает путей. Он просто идет. Единственное, что в настоящее время мешает ему процветать и не дает возможности музыкантам молодого поколения проявить себя, это малое количество кабачков и дансингов, в которых могли бы найти работу оркестры. Во Франции наблюдается такая же картина. В Париже исчезло большинство многочисленных дансингов, где когда-то звучал джаз, осталось лишь несколько «погребков» в квартале Сен-Жермен и кое-где еще.
До тех пор, пока существует такое положение вещей, будет создаваться невольное впечатление, что джаз идет замедленным шагом. Как всякое коллективное искусство, он в той или иной степени зависит от экономических условий. Но его внутренний жизненный нерв не задет. Всякий раз, когда хорошие джазмены, молодые или старые, оказываются в подходящей обстановке, джаз вновь проявляется во всем своем величии. Мир едва начинает понимать его. По правде говоря, иногда кажется, что история джаза только начинается.".




« Последнее редактирование: Сентября 21, 2026, 12:49:08 от EVS »

Оффлайн Sebastian Andeluccie

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 66
  • In Blues we trust
Re: Как играть ДЖАЗ ?
« Ответ #3308 : Сентября 21, 2026, 14:27:54 »
EVS, ... да это уже всё в прошлом , это уже история... Это так можно
 любое направление взять от хард бопа до кул джаза или фри джаза, однако
они давно существуют и уже от джаза неотделимы, всё это уже давно является
переосмыслением и модификацией классического джаза , а так да любопытная статейка для кругозора, не более 🤠

Оффлайн Alex__H+G

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3038
  • ♫
Re: Как играть ДЖАЗ ?
« Ответ #3309 : Сентября 21, 2026, 14:41:07 »
Панасье  .он фанат Армстронга прост. вот и писал ченипопадя. длбб крч  :crazy:

Оффлайн Sebastian Andeluccie

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 66
  • In Blues we trust
Re: Как играть ДЖАЗ ?
« Ответ #3310 : Сентября 21, 2026, 15:51:50 »
Alex__H+G,  ага, тогда ☝️ понятно )),  а я и смотрю почему-то читаю и
 улыбаюсь осторожно так  ;D

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5064
  • негр чорный зачотный
Re: Как играть ДЖАЗ ?
« Ответ #3311 : Сентября 22, 2026, 06:42:26 »
EVS, ... да это уже всё в прошлом , это уже история... Это так можно
 любое направление взять от хард бопа до кул джаза или фри джаза, однако
они давно существуют и уже от джаза неотделимы, всё это уже давно является
переосмыслением и модификацией классического джаза , а так да любопытная статейка для кругозора, не более 🤠

История...история... Прогрессист вы экий. А вот нет истории у музыки. Автор же ответил на вопрос - куда идет джаз? А никуда. Ему и там хорошо где он есть. Признаки джаза он описал довольно убедительно в отличии от того чем он не является а только кажется. Привел примеры высказываний авторитетных бебопников (Птицы и др) указывающих на то, что они и сами так считали, что играют не совсем джаз, а нечто совершенно другое  за чем  не закрепилось пока точного отдельного определения.

... и добавил:

Панасье  .он фанат Армстронга прост. вот и писал ченипопадя. длбб крч  :crazy:

Ну фсе - "фанат, длбб..." Аргумент супер. :hitrez:

Я же лично уже давно имею насчет бопа определенные пролетарские подозрения. Уж больно он нуден и как-то по барски снибистичен ,крайне безэмоционален и непсихологичен.
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2026, 07:00:30 от EVS »

Оффлайн Alex__H+G

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3038
  • ♫
Re: Как играть ДЖАЗ ?
« Ответ #3312 : Сентября 22, 2026, 07:37:04 »
EVS,  здравствуйте.  Вы , вылитый Жданов, учивший Шостаковича музыку писать. Или как Хреников Губайдулину с Кнайфелем чморил. Крч верной дорогой надо идти, дорогие товарищи!!! Ваше барское снобистичное кривлянье вот это всё в жопы себе позасавывайте.  :( :7:
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2026, 07:42:24 от Alex__H+G »

Оффлайн Ulysses

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4151
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Как играть ДЖАЗ ?
« Ответ #3313 : Сентября 22, 2026, 14:47:53 »
нуден и как-то по барски снибистичен ,крайне безэмоционален и непсихологичен.

https://www.youtube.com/watch?v=KjEVwCowW1M

https://www.youtube.com/watch?v=qvr8hBkYEFo

https://www.youtube.com/watch?v=UKBwZy3cT-0
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2026, 01:29:13 от Ulysses »

Оффлайн Alex__H+G

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3038
  • ♫
Re: Как играть ДЖАЗ ?
« Ответ #3314 : Сентября 23, 2026, 09:03:22 »
23 октября родился Колтрейн  :alc: