« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 55 56 57 58 59 60 61 [62] 63 64 65 66 67 68 69 ... 109 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Как играть ДЖАЗ ?  (Прочитано 102882 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1340
Re: Как играть ДЖАЗ ?
« Ответ #915 : Августа 01, 2023, 15:58:13 »
Цитата: iZEP от Августа 01, 2023, 15:44:59
Фьюжен вчера перед сном я сбренчал...
Чисто штрих верхний стараясь ускорить...
И - огорчение и печаль
Не было включено ничто на запись!...
 
А получилось ведь - прямо шедэврррр....

Айн маль ист кайн маль  8)
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Как играть ДЖАЗ ?
« Ответ #916 : Августа 01, 2023, 16:44:57 »
 Мы тут восхищаемся(серьёзно) немецкими лекарствами, зубной пастой, машинами, ножницами(')), стиралками, кофемашинами, сантехникой... По возможности приобретаем именно оттэда. Но вот, шайсе, "мудрость народную", а также кантов и гегелей, ницш(ей) и марксов
не приемлем. Нечеловечны измышления их, разум, замешанный на животном. Вселенскости, космичности и тонкой нюансировки не хватает!... :)

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9872
  • Atypique
Re: Как играть ДЖАЗ ?
« Ответ #917 : Августа 01, 2023, 17:03:48 »
Цитировать
"Один раз" - значит ни разу

В научной среде считается, что "один случай - это случайность, два случая - это совпадение, три случая - это уже система"(С) :)

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1340
Re: Как играть ДЖАЗ ?
« Ответ #918 : Августа 01, 2023, 17:08:28 »
Цитата: iZEP от Августа 01, 2023, 16:44:57
Мы тут восхищаемся(серьёзно) немецкими лекарствами, зубной пастой, машинами, ножницами(')), стиралками, кофемашинами, сантехникой... По возможности приобретаем именно оттэда. Но вот, шайсе, "мудрость народную", а также кантов и гегелей, ницш(ей) и марксов
не приемлем. Нечеловечны измышления их, разум, замешанный на животном. Вселенскости, космичности и тонкой нюансировки не хватает!... :)

Ну, может и не хватает. Но проф музыкант от аматера тем и отличается, что он "с вдохновением" играет всегда - включена запись или нет. В этом и заключается суть тупого изречения "один раз получилось - значит ни разу". И гуру Сафонов говорит то же самое, пять раз минимум сыграл без ашыбак - можно считать - "в кармане". Можно конечно же исповедовать другой подход - и ждать, когда звезды сойдутся и оно вдруг само по себе по наитию получится.  :)

Но мне проф музыканты говорили - любое "волшебство" у корифеев просто выдрючено тысячи раз  ;D

... и добавил:

Цитата: Geezer от Августа 01, 2023, 17:03:48
В научной среде считается, что "один случай - это случайность, два случая - это совпадение, три случая - это уже система"(С) :)

У тупых немцев научились, видать  :)

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9872
  • Atypique
Re: Как играть ДЖАЗ ?
« Ответ #919 : Августа 01, 2023, 17:13:36 »
Учёные, как и медики - народ циничный и рациональный, к эмоциям не склонный :)

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5016
  • Нестабильный ясень
Re: Как играть ДЖАЗ ?
« Ответ #920 : Августа 02, 2023, 00:42:53 »
Цитата: Ulysses от Июля 30, 2023, 01:56:24
:old::old::old:

"Это — музыка для толстых. Под её ритм во всех великолепных кабаках «культурных» стран толстые люди, цинически двигая бёдрами, грязнят, симулируют акт оплодотворения мужчиной женщины. Издревле великие поэты всех народов, всех эпох вдохновенно тратили творческие силы свои на то, чтоб облагородить этот акт, украсить его достойно человека, чтоб не равнялся в этом человек с козлом, быком, боровом. ... Ему, толстому, женщина не нужна как друг и человек, она для него — только забава, если она не такая же хищница, как сам он. В мире толстых эпидемически разрастается «однополая» любовь".
"Это — эволюция от красоты менуэта и живой страстности вальса к цинизму фокстрота с судорогами чарльстона, от Моцарта и Бетховена к джаз-банду негров, которые, наверное, тайно смеются, видя, как белые их владыки эволюционируют к дикарям, от которых негры Америки ушли и уходят всё дальше".
"Нечеловеческий бас ревёт английские слова, оглушает какая-то дикая труба, напоминая крики обозлённого верблюда, грохочет барабан, верещит скверненькая дудочка, раздирая уши, крякает и гнусаво гудит саксофон. Раскачивая жирные бедра, шаркают и топают тысячи, десятки тысяч жирных ног".

Максим Горький  :old:

http://gorkiy-lit.ru/gorkiy/articles/article-80.htm

Это очерк в газету. Горький пропагандон на подсосе. Типичное. Какие и сейчас там. Ничего нового.
Это был сталинский вечерний мудозвон (с)

Но звуки инструментов он забавно описал обосрал. Гаденыш.

Уверен, где-то от него рядом валяется ода сталинскому оркестру кпсс. Там точно не свинячьи визги у труб. Труба пролетариата!
« Последнее редактирование: Августа 02, 2023, 00:46:31 от nout »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Как играть ДЖАЗ ?
« Ответ #921 : Августа 02, 2023, 00:50:33 »
Цитировать
вдруг само по себе по наитию получится.  :)
Попробовал вспомнить, чтó же именно тогда так сложилось... Во-первых, вместо неопределённого переменного штриха(то есть не следя чтоб на восходящий пассаж первым был верхний, а на нисходящий - нижний) чётко вёл только верхний. И всё пошло так слитно, ровным тембром, что"обратной связью" подвигло
"в несвойственной мне манере"© на все нотах длиннее восьмых делать механически одинаковое, а не "определяемое кажущейся эмоциональностью момента" вибрато. То есть я, самоучка, наверное заиграл как положено под надзором преподавателя с музакадемией за плечами)))
И вот теперь не получается.  И да, вчера я был во значительно более утомлённом состоянии, и всё получилось неосознанно, на автомате. Что поделать, если я в детстве не посещал музыкальную школу, то я уже её не посещал :crazy:

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9872
  • Atypique
Re: Как играть ДЖАЗ ?
« Ответ #922 : Августа 02, 2023, 01:09:43 »
Цитировать
вдруг само по себе по наитию получится

Импровизация - дело хрупкое, непредсказуемое.
Иногда заедешь в какой-то чудный лес и удивляешься результату, а иногда тупо топчешься на его опушке и удивляешься удручённо - "как же я это в прошлый раз забабахал?".
Джими Хедрикс, кстати, никогда не играл одинаково.
Известен случай, когда на одном из концертов он сказал: "У меня не получается", положил гитару на пол и ушёл со сцены 8)

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1340
Re: Как играть ДЖАЗ ?
« Ответ #923 : Августа 02, 2023, 01:27:41 »
Цитата: Geezer от Августа 02, 2023, 01:09:43
Импровизация - дело хрупкое, непредсказуемое.
Иногда заедешь в какой-то чудный лес и удивляешься результату, а иногда тупо топчешься на его опушке и удивляешься удручённо - "как же я это в прошлый раз забабахал?".
Джими Хедрикс, кстати, никогда не играл одинаково.
Известен случай, когда на одном из концертов он сказал: "У меня не получается", положил гитару на пол и ушёл со сцены 8)

Одинаково играть не обязательно, если это не Айрон Мэйден, где толпа ждет именно "того самого" соляка. Тут такая аналогия - чтобы себя словесно выражать, нужно уметь произносить "33 буквы алфавита", слова складывать из них, предложения - это все навык, дети этому сначала учатся, и только потом могут себя выразить.

Музыка тоже состоит из "букв" - звуки, интонации, фразы, периоды. И если хочешь что-то обдуманное сказать языком звуков, пусть даже импровизируя, нужно сначала изучить этот язык. Не обязательно классическую теорию и нотную грамоту учить - пусть даже фишки наработать а-ля Хендрикс, мускулы натренировать - как пальцевые, так и слуховые. Чем богаче исходная палитра, звуков, фраз, фишек, приемов, тем больше выбор во время соло. А если приемами не владеешь, то в какой-то ответственный момент заткнешься на полдороге - а проф сессионщик что подумал, то и сыграл, так как развито интервальное и аккордовое мышление - уши и мускулы пальцев натренированы, что позволяет сыграть все, что думаешь головой.  Блин, да весь интернет забит американскими и британскими фирмачами, объясняющими как работать над фразировкой, и отчего-то никто из них не говорит про "вдохновение", а все о земном - звукоизвлечение, бэнды, интонация, фразировка... Рутина рулит, короче :)

https://www.youtube.com/watch?v=4JuHsrzL0Bc

Барабанит Чик Кориа  :)
https://www.youtube.com/watch?v=RojlXMKa8Os
« Последнее редактирование: Августа 02, 2023, 01:31:40 от Ulysses »

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9872
  • Atypique
Re: Как играть ДЖАЗ ?
« Ответ #924 : Августа 02, 2023, 01:38:16 »
Не хочу никого обидеть, но приведённые примеры являются типичным "пищеварительным джазом" :)

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1340
Re: Как играть ДЖАЗ ?
« Ответ #925 : Августа 02, 2023, 01:45:18 »
Никогда не слышал такого термина. 🙂 это бибоп - самый интересный джазовый жанр, чтобы исполнять который нужно и инструментом владеть на высшем уровне, и гармонию знать, и свинговать драйвово… наверное самый востребованный в мире саксофонист, который с кем только из звезд мировой величины не записывался, знает зачем он это играет, хотя денег оно ему приносит гораздо меньше, чем запись с Дайр Стрейтс или Стиви Уандером  :)

Обидеть не удастся, так как тут как и с классикой - либо понимаешь (слышишь!!) что происходит, почему именно так играется, либо нет  :) и играешь гитарные рифы по пенте дальше )))
« Последнее редактирование: Августа 02, 2023, 01:50:31 от Ulysses »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4897
  • In distortion I trust
Re: Как играть ДЖАЗ ?
« Ответ #926 : Августа 02, 2023, 02:08:11 »
Ксп = слишком мало нот в единицу времени
Джаз = слишком много нот в единицу времени.
Поэтому мозг застрял на роке и металле    :o

И, увы, джаз неритмичен, в том смысле, что под него не получается копать, кидать раствор на стену, ездить на велосипеде и гастарбайтерить.

Есть упрощенные ответвления от джаза (электросвинг), где мало нот, и толпа ритмично подпрыгивает.
(нажмите чтобы показать/спрятать)


pp=%3D
Есть упрощенный танцевальный джаз 1930-1940хх  годов, но почему-то такое дудение в духовые, не добавляет сил в работе.

Возможно дело ещё в узком воспроизводящем тракте радиоприемников, которые не позволяют организму дергаться вместе с джазом..  С роком и металлом позволяют, а с джазом - нет. 

Ps классическая симфоническая музыка, это такой жанр, который в радиоприемниках звучит как белый шум.
« Последнее редактирование: Августа 02, 2023, 02:21:20 от Мастер Михалыч »

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9872
  • Atypique
Re: Как играть ДЖАЗ ?
« Ответ #927 : Августа 02, 2023, 02:18:43 »
Цитировать
Джаз = слишком много нот в единицу времени

Верное замечание.
Много нот, не создающих какой-либо осмысленной мелодии, а представляющих собой обрывки тренировочных гамм :)

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Как играть ДЖАЗ ?
« Ответ #928 : Августа 02, 2023, 03:23:49 »
 джаз - это как в шахматах - перебор комбинаций
Интересен, как смешанный лес - идёшь и открываешь виды всё по- новому, хотя виды в принципе одинаковы - "лес, кулле"
Рок для малослушавших интересен , а если "а теперь ты слышал всё"
 то просто каждый такт можешь предугадать, остаётся лишь наслаждаться звукм, тембром, ритмом и громкостью обязательно Бардовское - любителям просто поболтать за небольшой рюмкой, не надираясь до логического конца
 Взрослому, не слушавшему въюности классику, повезло - может джаз ПОКА не слушать, чяйковских и битховиных(не, всяких прочих генделей и гайднов - тоже!) запоминая назубок; после этого и до конца можно погружаться во все джазы(диксиленд тож годен)

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9872
  • Atypique
Re: Как играть ДЖАЗ ?
« Ответ #929 : Августа 02, 2023, 04:16:35 »
Будучи в тинейджерстве убеждённым хард-рокером, был безоговорочно впечатлён вот этой джаз-роковой бандой:

https://www.youtube.com/watch?v=MlC4_eX99Ng

Прошло полвека, а их музыка осталось актуальной :):

https://www.youtube.com/watch?v=mHd8Z8os0LM
Страницы: [<< Назад] 1 ... 55 56 57 58 59 60 61 [62] 63 64 65 66 67 68 69 ... 109 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »