Форум гитаристов

Полез я сегодня настраивать мензуру на IBANEZ GRG121DX-BKF


играю в основном Limp Bizkit в строе C# F# B E G# c#
струны ROTOSOUND 9-42

а про мензуру вспомнил, потому что изначально гитара была настроена в E-Standart и мензура была настроена для стандартного строя в магазине
а в строе C# F# B E G# c# гитара звучит как-то не так - не могу объяснить - но что-то не то
ну и потом везде пишут что мензуру надо настраивать если: гитара новая, если поменял струны, если поменял строй

ну так вот взял я тюнер вот такой:


проверил настройку C# F# B E G# c# и начал строить мензуру:
- как правило каждая зажатая струна на 12ом ладу была перетянута по тюнеру - поэтому я отверткой увеличивал рабочу длинну струны на бридже - т.е. закручивал болтик, потом опять настраивал открытую струну и проверял на 12ом ладу - смотрел результат и так покругу...

и вот везде более менее всё, кроме 5ой и 6ой струн - с ними была долгая борьба но я так и не смог добиться результата равенства открытой струны и зажатой на 12ом ладу, я увеличивал рабочую длину закручивая болтик, а расхождение открытой струны и зажатой на 12ом ладу не особо уменьшалось - на 4-5-6 делений тюнера - я продолжал и продолжал

после этого я попробовал поиграть и что-то опять не так звучит
я вернул строй в E-Standart и заново попытался настроить мензуру - добившись почти идеального результата

но, после всех манипуляций с изменением рабочей длины струн 6ая струна стала дребезжать на 1-2-3 ладу, а также на 6,7
я подумал что наверное изменилось натяжение и полез крутить анкер грифа

в итоге сейчас уже окончательно запутался и не знаю что делать...
уменьшать рабочую длину на всех струнах, далее настраивать в E-Standart, далее регулировать высоту струн, далее опять настройка в E-Standart, далее настройка мензуры?

я же не мог ничего повредить? сломать? всё делалось аккуратно, без перетягивания и фанатизма...

p.s.: ощущение что не нужно было ничего настраивать лезть ((

или всё дело в струнах? нужно поменять струны, максимально уменьшить рабочую длину струн (мензуру) и заново всё отсроить?

1) для начала надо выдохнуть и пойти попить чаю, а лучше отложить эту гитарку на пару дней
2) затем нужно настроить ваш желаемый строй на желаемых струнах и дать гитарке отлежаться, чтобы у нее прогиб грифа устоялся
3) после этого подвернуть тихонечко анкер, чтобы гриф стал прямой
4) после этого настроить высоту струн на бридже
5) после этого спокойно настроить мензуру

... и добавил:

всё это дело опыта

а если я его уже успел покрутить и в одну сторону и в другую 
а как мне определить что гриф стал прямой - на глаз? 

... и добавил:

... и добавил:

42я струна не тонковата ли для С#?...

так она теперь дребезжит даже в E-Standart'е

Геометрия ладов, прогиб грифа, высота на бридже, высота на верхнем порожке, струны не той марки (бывает). Сразу всё одним чохом не решить, надо методично и спокойно

кажется что я смогу изменить всё из перечисленного кроме геометрии ладов? если заводской брак то всё? только менять гриф или сдавать в мастерскую на ремонт?

... и добавил:

конечно, а как еще. Линейку можно приложить

я не очень доверяю свою глазомеру в этом плане - попробую конечно - но думаю что при малых значениях кривизны я ничего не замечу

2) затем нужно настроить ваш желаемый строй на желаемых струнах и дать гитарке отлежаться, чтобы у нее прогиб грифа устоялся

большую часть времени гитара была настроена в C# F# B E G# c# - конечно же это сильно низкий строй для моих струн - наверное гриф ослаб в этом смысле?

можете даже фотку сюда прислать - ракурс в перспективе по направлению от бриджа

вид сверху со сторону бриджа в сторону головы?

в инструкции от гитары есть раздел ИНТОНАЦИЯ и там написана интересная вещь:

"Выполнил точную настройку гитары, возьмите её и держите как при игре, затем сравните высоту тона каждой струны, зажатой на 12-ом ладу, с высотой тона при извлечении флажолета на 12-ом ладу"

а я сравнивал высоту тона просто открытой струны и пзажатой на 12ом ладу, а не с флажолетой на 12ом ладу как в инструкции - это какая-то особенность Ibanez'ов? или я чего-то не понимаю в правильной настройке мензуры?

при настройке мензуры вы регулируете длину струны так, что приблизить 12 лад максимально к геометрической середине струны. И в середине струны сидит флажолет

выходит что большая часть инструкций на YouTube и в целом в Интернете безбожно врут - потому что все говорят о сравнении открытой струны и зажатой на 12ом ладу, а выходит нужно сравнивать флажолет на 12ом ладу и зажатую на 12ом - это же довольно разные вещи? извлечение флажолета - это же я легонько касаюсь струны прямо над порожком 12го лада и дергаю её? это же типа обертон?

Не то что бы инструкция, но попробуй. Я так делаю. Тюнер прищепка все же не точный.
Ставлю на компе тюнер ( у меня GTune) и начинаем Флажолет на 12 / Нота на 12 если эта нота выше, значит часть струны от  12 лада до бриджа короче реальной половины по флажолету. Двигаем бридж от грифа немного. И повторяем. Начни с тонких струн.
А с толстыми надо еще порожек на грифе посмотреть - может застревает струна там.
P.S. 9-42 должны без проблем ставиться без застреваний.
И еще. Дело не в строе, а в конкретном этом комплекте струн. Поэтому можно в стандарте настроить мензуру, потом опустить. Но для такого строя может все же десятку ставить, или хотя бы 9-46?
***
Есть предположение, что данный тюнер просто плохо ловит толстые струны, тем более с таким строем, поэтому, вероятно, есть смысл или взять более точный тюнер или сначала настроить струну в стандарт, а после настройки мензуры перенастроить в нужный строй.