Автор Тема: Какая цель должна быть у диванного гитариста?  (Прочитано 28167 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12596
  • Atypique
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #270 : Декабря 06, 2025, 14:55:38 »
Цитировать
А я-то вырос в интернете

В мире бессильных фантазмов и неудержимого блаблаблойства ))

Оффлайн pirogok

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #271 : Декабря 06, 2025, 15:01:58 »

если правильно помню
Нет, ты вообще не помнишь. Иди пересмотри.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7634
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #272 : Декабря 08, 2025, 00:35:27 »
У меня есть глобально 2 вопроса, Прочитал последние страницы дискуссии.  Инициатор их, ув. pirogok, но вопросы не конкретно к нему, а "вообщем" в рамках дискуссии.

Почему весело должно быть от звуков чиптюна?


(нажмите чтобы показать/спрятать)

Вот, например весело от хэвиметалла:
 люди пришли на концерт памяти оззи. Одни шутят и смеются со сцены, другие смеются  в зале.   Это стендап, но стендап вида, когда зритель не хочет ходить на блевотину типа "пельменей", "квн" и "петросяна", а хочет послушать хэвиметалл.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

-------------
Или вот люди никуда специально не пришли, и внезапно им стало весело без  электрогитар,

(нажмите чтобы показать/спрятать)


----------------------------

И второй вопрос, а почему должно быть весело?  Есть целые разделы музыки от которой грустно.    (как, кстати и другие виды искусства. Например, в кино, в театре показывают не только комедии). 
.

Благодарю за прочтение.

Оффлайн pirogok

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #273 : Декабря 08, 2025, 01:23:52 »

Почему весело должно быть от звуков чиптюна?


Во-первых, ностальгия. Денди, сега, писиспикер - вообще-то это уникальный момент истории, которого не было ни до этого, ни после. Уникальная технология, которую нам посчастливилось застать.
Во-вторых, ограничения диктуют стиль. Можешь ли ты чиптюн назвать клишированным? Нет. Много ли чиптюн-концертов ты знаешь? Нет. Это касается не только звучания, но и композитора. Безграничные возможности вызывают импотенцию. А ограничения - изобретательность.
В-третьих, аналоговость. Аналоговая усиленная гитара всегда будет на десять голов выше записанной или синтезированной. Но вообще-то это касается и синтов. Так-то денди - это аналоговый синтезатор. Запусти аналоговый звук денди через 100ваттную колонку - охереешь.

Цитировать
а почему должно быть весело?
Ты просто молодой. Боли и страданий в жизни и так хватает. Тебе не нужно прилагать усилия, чтобы грустить. А вот радость - это ценный ресурс, ради которого нужно совершать осознанные действия.



... и добавил:

Цитировать
Ты просто молодой. Боли и страданий в жизни и так хватает. Тебе не нужно прилагать усилия, чтобы грустить. А вот радость - это ценный ресурс, ради которого нужно совершать осознанные действия.
Хотя я забыл сказать про такой жанр, как рефлексия. То есть не грустить, а проработать свою грусть. Ну вообще никто не запрещает тебе делать думерский-чиптюн. Я в свое время его тоже делал, правда софтвеерный, а не хардвеерный.

... и добавил:

Хотя на самом деле треки выше плохие. Я просто взял миди из своих гитарных композиций, положил их в дав и сверху кинул nes vst для эксперимента. Так они звучат в оригинале.

https://www.youtube.com/watch?v=UK3Elo2OhIY
https://www.youtube.com/watch?v=N6kBGhQh2z0
https://www.youtube.com/watch?v=w-ArgIvFDvQ

Так-то, да, надо как-нибудь рефлексирующий хардвеерный чиптюн запилить.

« Последнее редактирование: Декабря 08, 2025, 02:08:34 от pirogok »

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12596
  • Atypique
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #274 : Декабря 08, 2025, 03:18:36 »
Цитировать
а почему должно быть весело?  Есть целые разделы музыки от которой грустно.

Есть люди, которым нравится ковырять свою рану - они получают от этого патологическое удовольствие, ахаха ))

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7119
  • shit in - shit out
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #275 : Декабря 08, 2025, 08:07:39 »
Цитировать
Во-первых, ностальгия. Денди, сега, писиспикер - вообще-то это уникальный момент истории, которого не было ни до этого, ни после. Уникальная технология, которую нам посчастливилось застать.

Игры записанные на кассетах и приставки для телевизоров до них ты конечно не застал.
 :7:
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2025, 08:14:18 от HiRes.GP »

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3029
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #276 : Декабря 08, 2025, 08:27:39 »
почти что




Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7119
  • shit in - shit out
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #277 : Декабря 08, 2025, 08:33:19 »
 ;D

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4983
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #278 : Декабря 08, 2025, 08:44:30 »
a для тех кто не играл в игры, приставки, нужен глоссарий в начале темы, ЧИПТЮН, ДЕНДИ, И так далее.. я не в курсе что это от слова совсем... и становится грустно от всего что делает Prigorok..

по поводу веселья разбираюсь очень хорошо в психологии, Пригорок и многие на форуме как оказалось крайне далеки от базовых понятий.. В частности боли, радости, и слов которые описывают чувства, эмоции и проработку. Небольшой ликбез.

Роль грусти и других негативных эмоций
Грусть, печаль, гнев, страх и другие тяжелые чувства — это естественная и необходимая реакция на травматическое событие.
Осознание и принятие: Грусть сигнализирует о том, что произошла потеря или нанесен ущерб, что требует внимания. Проживание этих эмоций помогает осознать и принять реальность случившегося, что является первым шагом к исцелению.
Высвобождение боли: Травма часто связана с подавленной болью и невыраженными чувствами. Позволяя себе грустить и выражать другие "негативные" эмоции, человек высвобождает это напряжение.
Понимание себя: Анализ тяжелых эмоций помогает лучше понять свои внутренние конфликты, потребности и границы.
Борьба с подавлением: Подавление или избегание неприятных эмоций (например, попытка "заглушить" их постоянным весельем) только усиливает стресс, нарушает мышление и препятствует полноценной проработке травмы.

Prigorok, тебе уже написали вроде несколько человек, это гитарный форум, на кой х. ты забиваешь инфополе всем что не является собственно гитаризмом ?? ???

Грустить, прорабатывать боль и веселиться ПО ПОЛНОЙ глубине психического процесса можно проникновенно взяв три аккорда на первом ладу, на гитаре с авито за 3 т.р. БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ НАДО!

... и добавил:

понимаешь ли ты что сеешь ХАОС в этой вселенной, ЭНТРОПИЮ?

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9152
  • Нестабильный ясень
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #279 : Декабря 08, 2025, 09:02:27 »
Цитировать
прорабатывать боль и веселиться ПО ПОЛНОЙ глубине психического процесса можно проникновенно взяв три аккорда на первом ладу, на гитаре с авито за 3 т.р. БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ НАДО!

Вчера наблюдал боль веселье подростка, который на некоей бобруйке за пол копейки пытался её упорно настроить, дело было в холле общей жилой территории.

В кармане у меня был телефон с тюнером, но я не стал подходить, дав несчастному обрести счастье и веселье лично.

 ;D

Иначе я бы забрал у него веселье. И оставил бы с унылой (возможно) настроенной гитарой.

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4983
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #280 : Декабря 08, 2025, 09:04:52 »
зато пацан и боль проработает и научится настраивать гитару :rolleyes:

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9488
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #281 : Декабря 08, 2025, 10:00:01 »
Задарили в студенчестве знакомому лабуху одногрупнику тюнер для акустики, а он потом такой "раньше мне казалось что гитара всегда настроена, а теперь кажется что всегда расстроенная"  :( Благими деяниями...

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7119
  • shit in - shit out
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #282 : Декабря 08, 2025, 10:07:57 »
Задарили в студенчестве знакомому лабуху одногрупнику тюнер для акустики, а он потом такой "раньше мне казалось что гитара всегда настроена, а теперь кажется что всегда расстроенная"  :( Благими деяниями...

Бывает такое, когда гитара не строит, в "ручном режиме" можно извернутся и настроить по некоему среднему.
Скажем чтоб аккорды более-менее строили, тюнер покажет что мимо.
Старые советские гитары только и можно было настроить, по камертону все мимо.  :7:

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7634
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #283 : Декабря 08, 2025, 10:15:36 »
Во-первых, ностальгия. Денди, сега, писиспикер - вообще-то это уникальный момент истории, которого не было ни до этого, ни после. Уникальная технология, которую нам посчастливилось застать.
Во-вторых, ограничения диктуют стиль. Можешь ли ты чиптюн назвать клишированным? Нет. Много ли чиптюн-концертов ты знаешь? Нет. Это касается не только звучания, но и композитора. Безграничные возможности вызывают импотенцию. А ограничения - изобретательность.
В-третьих, аналоговость. Аналоговая усиленная гитара всегда будет на десять голов выше записанной или синтезированной. Но вообще-то это касается и синтов. Так-то денди - это аналоговый синтезатор. Запусти аналоговый звук денди через 100ваттную колонку - охереешь.
Ты просто молодой. Боли и страданий в жизни и так хватает. Тебе не нужно прилагать усилия, чтобы грустить. А вот радость - это ценный ресурс, ради которого нужно совершать осознанные действия.


Хотя я забыл сказать про такой жанр, как рефлексия. То есть не грустить, а проработать свою грусть. Ну вообще никто не запрещает тебе делать думерский-чиптюн. Я в свое время его тоже делал, правда софтвеерный, а не хардвеерный.

... и добавил:

Хотя на самом деле треки выше плохие. Я просто взял миди из своих гитарных композиций, положил их в дав и сверху кинул nes vst для эксперимента. Так они звучат в оригинале.



Так-то, да, надо как-нибудь рефлексирующий хардвеерный чиптюн запилить.

Благодарю ув. Pirogok за разьяснение.

Эпоху денди и чиптюна я не застал ((

Black stone работал уже на саунд бластере... Миди, и банки сэмплов. Вот его наверное с натяжкой можно отнести   в прошлое к чиптюну.
https://m.youtube.com/watch?v=lqV0oFE-1jk

--------

Duke nukem 3d  был уже полноценным миди оркестром в качестве звука.

Ваши треки 18 и 19 очень понравились. Особенно 19 похож на эту музыку:

https://m.youtube.com/watch?v=IDvEEWeGyQU

--------

В дальнейшем в warcraft  разработчики в саундбластер миди помещали полноценную симфоническую музыку.


Эпоху ГЕНЕРАЦИИ ЗВУКОВ на этом, можно считать, закончилась.....
 
------------------
Трек 20 похож на кольцевую модуляцию.


Не знаю, приплюсуется ли аттач

Линк на пост с видео:

https://guitarplayer.ru/equipment-effects-amps/pedalki-s-aliexpress/msg12525507/#msg12525507

----------------
Аттач с примером кольцевой модуляции на гитаре:

https://guitarplayer.ru/equipment-effects-amps/pedalki-s-aliexpress/?action=dlattach;attach=2478638
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2025, 10:17:15 от Мастер Михалыч »

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3769
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #284 : Декабря 08, 2025, 10:27:56 »
nout
ну можно было просто показать втрую струну на пятом ладу - должно в унисон с первой и т.д.
показать как и что значит в унисон и не важно изначально реальное ли это "ми" или ниже-выше настоящей.
Без всякого тюнера, важен принцип и умение услышать, понять, что именно нужно услышать.
Не думаю, что это отняло бы у них счастье самостоятельно настроить гитару  :)