Автор Тема: Какая цель должна быть у диванного гитариста?  (Прочитано 28180 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3029
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #555 : Декабря 13, 2025, 12:04:07 »
Цитировать
нам в принципе норм лажовая 12-тоновая равномерная темперация

моя темперация основана на гармониках струны. Я слышал, что кто-то верует в истинные терции, но это их проблемы.

из чего я бы не стал утверждать, что " Человек - мера всех вещей и относительно музыки это справедливо".

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7119
  • shit in - shit out
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #556 : Декабря 13, 2025, 12:15:12 »
Песни дерьмо, но благодаря хайповым играм взлетают у детей. Оригинальные картинки про тонкие материи не пользуются популярностью. Вот с музыкой так же. Для легкого отклика они должны давать смех и секс. Собственно, я ранее кидал свои треки, и кто не заметил, содержание их как раз про это. И это работало, в рамках вечеринок они пользовались популярностью.

Не удивляет, но это будет работать для узкого круга людей, и до тех пор пока работает половая система.
Малейший сбой, а такое происходит повсеместно с современной жизнью, и половая составляющая перестает действовать, а она потянет за собой и смех. И все, зависимость останавливается.
Так называемое "творчество" становится бессмысленностью. И ты топаешь в утиль.
Что касается вообще сексуального фетишизма, он узконаправленный. И если у тебя пипетка привстает от пищащих звуков, не значит, что оно приподнимет болт у других.
С другой стороны мы теперь видим, в чем причина твоих закидонов, ЧСВ  инфантила и сексуального фетишиста.  :hmmm:

... и добавил:


из чего я бы не стал утверждать, что " Человек - мера всех вещей и относительно музыки это справедливо".

Человек не мера всех вещей. Для этого надо было появится до вещей.
А то, что человек решил или хочет быть мало понятной мерой, так это не от здорового ума.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9004
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #557 : Декабря 13, 2025, 12:36:50 »
моя темперация основана на гармониках струны. Я слышал, что кто-то верует в истинные терции, но это их проблемы.

из чего я бы не стал утверждать, что " Человек - мера всех вещей и относительно музыки это справедливо".

В "истинные терции" не надо веровать, они как раз совершенно математичны и приближение к ним даёт иную окраску интервалов. А у вас темперация основана не на гармониках струны, а на приближении (т.е. заведомой лаже) к чистому квинтовому кругу. 12-тоновая равномерная темперация даёт очень хорошее приближение по квинтам и это во многом даёт основание концепции кварто-квинтового круга. Все остальные интервалы, которые изначально являются математическими соотношениями действительно гармоник, лажовые гораздо в большей степени, включая терции.

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3029
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #558 : Декабря 13, 2025, 12:56:26 »
Цитировать
вас темперация основана не на гармониках струны

темперация у нас основана на гармониках струны.

квинтовый круг это для пианистов, в гитаре он без надобности.

Цитировать
Все остальные интервалы, которые изначально являются математическими соотношениями действительно гармоник, лажовые

гармоники гитарной струны присутствуют (это на самом деле происходит, не расчетные прикидки) в звуке струны в виде флажолетов. Удивительным образом на настроенной гитаре середина струны будет над 12м ладом, треть струны над седьмым, четверть над пятым, пятая часть над четвертым. [собсна существование флажолетов это некоторым образом доказательство существования целых чисел, но об этом в другой раз] Дальнейшее дробление за счет октавных переносов. Струны состраиваются (в кварту, желательно) на основе совпадения гармоник.

все это не работает с третьим ладом - длина отрезка слишком короткая для такой толщины и натяга.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9004
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #559 : Декабря 13, 2025, 13:07:17 »
темперация у нас основана на гармониках струны.

квинтовый круг это для пианистов, в гитаре он без надобности.

гармоники гитарной струны присутствуют (это на самом деле происходит, не расчетные прикидки) в звуке струны в виде флажолетов. Удивительным образом на настроенной гитаре середина струны будет над 12м ладом, треть струны над седьмым, четверть над пятым, пятая часть над четвертым. [собсна существование флажолетов это некоторым образом доказательство существования целых чисел, но об этом в другой раз] Дальнейшее дробление за счет октавных переносов. Струны состраиваются (в кварту, желательно) на основе совпадения гармоник.

все это не работает с третьим ладом - длина отрезка слишком короткая для такой толщины и натяга.
Квинтовый круг буквально основа для TSD, т.е. тоника-кварта-квинта. Гладкость этой схемы именно на хорошем приближении 12-тоновой системы к истинной квинтовой спирали основана. И отсюда вообще всяческие модуляции. На гитаре это также работает как и на любом инструменте, способном к игре аккордами и для ансамблевых.

У флажолетов над седьмым - это собственно квинта, о её хорошем приближении писал. Кварта - это как бы квинта наоборот, поэтому тоже хорошее приближение, а вот с большой терцией уже заметно смещение от позиции над ладом для флажолета. Если не заметно, такая у вас "человеческая мера"  ;D

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3029
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #560 : Декабря 13, 2025, 13:18:26 »
квинтовый круг это для пианистов, в гитаре он без надобности. Не представляю, зачем Вы его сюда упорно приплетаете.

Цитировать
с большой терцией уже заметно смещение от позиции над ладом для флажолета

проверил тюнером - все на месте.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9004
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #561 : Декабря 13, 2025, 13:44:06 »
квинтовый круг это для пианистов, в гитаре он без надобности. Не представляю, зачем Вы его сюда упорно приплетаете.
В гитаре квинтовый круг используется также, как и для пианино. Он вообще не привязан к инструменту. Зачем вы пытаетесь это отрицать, непонятно.
проверил тюнером - все на месте.
Тюнер показывает центы? Вот прям сейчас проверил, флажолет около 4-го лада низит около 20 центов, как и есть по теории. Это относительно много, собственно так и получается практически, что более чистый флажолет получается при смещении примерно на пятую часть длины струны между порожками в сторону к голове. У равномерно темперированной квинты, для сравнения, отклонение около 1,5 (полтора) цента от чистого интервала. Чисто математически.

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3029
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #562 : Декабря 13, 2025, 13:57:32 »
Цитировать
В гитаре квинтовый круг используется также, как и для пианино. Он вообще не привязан к инструменту. Зачем вы пытаетесь это отрицать, непонятно.

вы пытаетесь следствием объяснять причину.

---

струна ре - 147 гц
флажолет 4 лад 740 гц


Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7119
  • shit in - shit out
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #563 : Декабря 13, 2025, 14:32:05 »
зет эйч ю кей,

а если прозвучит флажок на 3ем ладу?  :hmmm:

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3029
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #564 : Декабря 13, 2025, 14:34:09 »
не работает с третьим ладом - длина отрезка струны слишком короткая для такой толщины и натяга.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7119
  • shit in - shit out
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #565 : Декабря 13, 2025, 14:36:08 »
пример:
2,3 и 4 струны, третий лад, натуральные флажки

... и добавил:

может просто нужно навыки иметь?  :hmmm:

... и добавил:

на первом ладу уже не берутся флажки

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3029
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #566 : Декабря 13, 2025, 14:38:18 »
я знаю что они существуют. но на таких параметрах струны гармоники врут. на третьем ладу отрезок струны это 7 см. это уже не струна, это проволочка.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7119
  • shit in - shit out
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #567 : Декабря 13, 2025, 14:39:59 »
врут или не врут - второй вопрос
можно-ли их взять на 3тьем ладу - можно, но нужен навык

... и добавил:

и кстати довольно точный флажолет, 3 струна 3лада - так же звучит как 2 струна на 15том ладу, в унисон
опять тезис и практика не стыкуются  ;D :crazy:

пример надо, или поверим мне на слово?
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2025, 14:42:17 от HiRes.GP »

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3029
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #568 : Декабря 13, 2025, 14:43:00 »
Цитировать
врут или не врут - второй вопрос

в рамках постов на этой странице это первый вопрос. Гармоники на струне работают. Там где она уже не струна - не работают.

Цитировать
можно-ли их взять на 3тьем ладу - можно, но нужен навык

как правило их делают глобочайшими бэндами и вибратами. Точность интонирования в такие моменты - мера человек и все такое.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7119
  • shit in - shit out
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #569 : Декабря 13, 2025, 14:44:18 »
вроде я привел пример без бендов и вибратов

... и добавил:

не надо путать с искусственными