Автор Тема: Какая цель должна быть у диванного гитариста?  (Прочитано 28050 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн cirkul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 812
  • Guitar Player
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #840 : Февраля 14, 2026, 13:53:44 »
Можно было бы по пунктам разобрать ваш бред, от "воображаемые друзья" и до "кто не знает историю" (откуда вообще такие выводы могут быть), но желания нет.

Одно скажу - музыка это не только сочинительство, этот мир включает многое, и исполнительство один из столпов. Вам не нужны фанаты, чтобы объективно оценить наличие прогресса в исполнительстве, как пример. И если для вас это воображаемые друзья, то для меня это запись и прослушивание.

Я учу третий иностранный язык и без воображаемые друзей способен оценить прогресс, благо есть чёткие критерии. И в музыке они есть, в большой части её составляющих.

Оффлайн pirogok

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #841 : Февраля 14, 2026, 13:55:02 »
Можно было бы по пунктам разобрать ваш бред, от "воображаемые друзья" и до "кто не знает историю" (откуда вообще такие выводы могут быть), но желания нет.

Одно скажу - музыка это не только сочинительство, этот мир включает многое, и исполнительство один из столпов. Вам не нужны фанаты, чтобы объективно оценить наличие прогресса в исполнительстве, как пример. И если для вас это воображаемые друзья, то для меня это запись и прослушивание.

Я учу третий иностранный язык и без воображаемые друзей способен оценить прогресс, благо есть чёткие критерии. И в музыке они есть, в большой части её составляющих.
"Бла-бла-бла, не хочу ничего слушать, бла-бла-бла, я в домике". Ладно, хрен с вами.

Оффлайн cirkul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 812
  • Guitar Player
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #842 : Февраля 14, 2026, 13:56:21 »
Это вы мне напоминаете, что я ничего не смог? Да, вы точно не настоящий доктор.

Оффлайн pirogok

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #843 : Февраля 14, 2026, 14:13:48 »
Это вы мне напоминаете, что я ничего не смог? Да, вы точно не настоящий доктор.
Я вечеринки устраивал. И это высшая форма музыки. У вас этого нет. Вы ни одной улыбки своим творчеством не вызвали. Не принесли в этот мир положительных эмоций.
У меня был опыт присоса к говорящей голове на сцене. Мне не понравилось и я отказался. У вас опять этого нет.

У вас только "ыыыыы, много денег - успех!". С такой тупорылой логикой любую проститутку, торгующей любовью, можно назвать успешной. Похер, что имеют во все дыры и нужно улыбаться, платят же хорошо!!!

Деньги перед смертью ничего не стоят. Это так же тупо, как набитые очки или выбитая платина в играх - никому не нужно. Куда важнее уникальный и неповторимый опыт - игровой процесс, а не таблица лидеров или значки.

https://www.youtube.com/watch?v=5VAYpspw7WE

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1301
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #844 : Февраля 14, 2026, 14:33:06 »
"....Поручик Ржевский, вы любите детей?
-Нет! Но сам процесс!!!"


... и добавил:

Я вечеринки устраивал. И это высшая форма музыки.

Где-то  в гробу завертелся один Эпштейн, боюсь у этого музыканта вечеринки были покруче🤣🤣🤣🤣

Оффлайн pirogok

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #845 : Февраля 14, 2026, 14:39:24 »
Где-то  в гробу завертелся один Эпштейн, боюсь у этого музыканта вечеринки были покруче🤣🤣🤣🤣
Любовь за деньги - это проституция.
Смех за деньги - шутовство.

Я деньги за вечеринки не брал. Без них - любовь - это любовь, а смех - это смех.

У него же все рабы за деньги, и вход за деньги. Так что это не одно и тоже.

И опять же, я был на концертах. И как же это скучно. Я поэтому не устану повторять, что гаражные вечеринки на десять голов выше любого концерта. Но проблема в том, что все осуждают, но ни и у кого опыта не было. Все настолько повязаны на деньгах, что просто теоретически не могут представить себе веселье без них.

Это как ребенок, которого родители в детстве мотивировали делать что-то по дому только за деньги. И когда он вырос, то без них уже не мог и стакан воды подать.

Социальные связи строятся только без денег. Стоит их включить, как всё превращается в проституцию. И если тебя с детства учили, что дружба бывает только за монету, то естественно ты не сможешь понимать, как это: веселиться просто так, без донатного обмена.

https://www.youtube.com/watch?v=v3UEF8W0fVg
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2026, 14:56:10 от pirogok »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9152
  • Нестабильный ясень
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #846 : Февраля 14, 2026, 14:58:08 »
как замеченный результат может быть ошибочный? Результат в том, что вы заметили прогресс, это и есть результат.

Любит или не любить процесс, это кому как. Я люблю отдых на островах, а работу не люблю, но работаю, потому что благодаря работе у меня есть отдых на островах. И буду дальше работать.

 :)

Проблема в критерии оценки.

... и добавил:

С ростом опыта, критерий оценки тоже смещается и требования жестче и более чотко сформулированы.



... и добавил:

Этак. Если каждый день у тебя прогресс. Ну значит есть результат,  еври дей!  ;D

... и добавил:

Можно даже каждый час! Замечать прогресс.

... и добавил:

Я считаю, такой подход - утопия.  :hmmm:

Результат меряю сугубо - сыграл соло/риффы на всю песню целиком. Или нет.

И тут просто. Если не сыграл, то тебе пилить. Процесс продолжает. Бесконечно учишь/пилишь - результат не получен.

Если сыграл/сдал - результат получил. Бери следующие материалы.

... и добавил:

Заметьте. Я говорю - сначала Тандерстрак. И я не ставлю промежуточных условий и уровни.

Сыграл - твоё. Нет - нет.
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2026, 15:06:12 от nout »

Оффлайн cirkul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 812
  • Guitar Player
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #847 : Февраля 14, 2026, 15:06:41 »
Любовь за деньги - это проституция.
Смех за деньги - шутовство.

Я деньги за вечеринки не брал. Без них - любовь - это любовь, а смех - это смех.

У него же все рабы за деньги, и вход за деньги. Так что это не одно и тоже.

И опять же, я был на концертах. И как же это скучно. Я поэтому не устану повторять, что гаражные вечеринки на десять голов выше любого концерта. Но проблема в том, что все осуждают, но ни и у кого опыта не было. Все настолько повязаны на деньгах, что просто теоретически не могут представить себе веселье без них.

Это как ребенок, которого родители в детстве мотивировали делать что-то по дому только за деньги. И когда он вырос, то без них уже не мог и стакан воды подать.

Социальные связи строятся только без денег. Стоит их включить, как всё превращается в проституцию. И если тебя с детства учили, что дружба бывает только за монету, то естественно ты не сможешь понимать, как это: веселиться просто так, без донатного обмена.

https://www.youtube.com/watch?v=v3UEF8W0fVg
чувак, заканчивай ты эту философию, не просили же. Ты не делишься опытом, а занимаешься изливанием нытья в хамоватой манере. Чтобы делиться опытом, недостаточно иметь опыт, нужно ещё иметь эмпатию, чувство такта и навык доносить мысли без хамства.

... и добавил:

:)

Проблема в критерии оценки.

... и добавил:

С ростом опыта, критерий оценки тоже смещается и требования жестче и более чотко сформулированы.



... и добавил:

Этак. Если каждый день у тебя прогресс. Ну значит есть результат,  еври дей!  ;D

... и добавил:

Можно даже каждый час! Замечать прогресс.

... и добавил:

Я считаю, такой подход - утопия.  :hmmm:

Результат меряю сугубо - сыграл соло/риффы на всю песню целиком. Или нет.

И тут просто. Если не сыграл, то тебе пилить. Процесс продолжает. Бесконечно учишь/пилишь - результат не получен.

Если сыграл/сдал - результат получил. Бери следующие материалы.

... и добавил:

Заметьте. Я говорю - сначала Тандерстрак. И я не ставлю промежуточных условий и уровни.

Сыграл - твоё. Нет - нет.
А где противоречие? Я не люблю процесс, я люблю результат - занимаюсь черёд силу ради результата. Как изменять результат, вопрос другой дискуссии.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9152
  • Нестабильный ясень
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #848 : Февраля 14, 2026, 16:17:13 »
Цитировать
А где противоречие? Я не люблю процесс, я люблю результат - занимаюсь черёд силу ради результата. Как изменять результат, вопрос другой дискуссии.

Противоречие в том что мелкая моторика это всегда процесс.

... и добавил:

https://guitarplayer.ru/guitar-talk/kakaya-cel-dolzhna-byt-u-divannogo-gitarista/msg12564627/#msg12564627

Оффлайн Vanech

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 299
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #849 : Февраля 14, 2026, 16:19:45 »
Вот что сказал ИИ по поводу задачи и целей диванного гитаризма:
"У гитариста-любителя, который играет для себя, могут быть глубокие и вполне достижимые цели — даже без сцены и амбиций стать профессионалом. Вот несколько осмысленных направлений:
1. Музыкальное удовольствие и эмоциональная разрядка
Игра как способ отключиться от рутины, снять стресс, погрузиться в потоковое состояние («флоу»).
Получение радости от самого процесса: звука струн, освоения любимой мелодии, импровизации.
2. Личностное развитие через музыку
Развитие терпения, дисциплины и умения ставить маленькие цели («научусь этой песне за месяц»).
Тренировка слуха, координации, чувства ритма — навыков, полезных и вне музыки.
Освоение «языка» музыки: понимание гармонии, структуры композиций, что меняет восприятие любой музыки как слушателя.
3. Самовыражение и творчество
Создание собственных аранжировок, запись домашних треков «для себя».
Импровизация как диалог с инструментом — без оценки публики, но с внутренней свободой.
Ведение «музыкального дневника»: запись того, что отражает ваше состояние в разные периоды жизни.
4. Социальные моменты (без сцены)
Неформальное музицирование с друзьями за чашкой чая или у костра.
Совместное обучение с единомышленниками онлайн или вживую — обмен идеями, а не конкуренция.
5. Долгосрочное мастерство ради самого процесса
Постепенное расширение возможностей: от простых аккордов до сложных техник (фингерстайл, слайд, тэппинг).
Цель не «стать крутым», а ощущать прогресс: «год назад я этого не мог, а сейчас — могу».
Главное
Цель любительского музицирования — сохранить связь с музыкой как с источником радости, а не превращать её в очередую «обязаловку». Если играть перестаёт приносить удовольствие из-за излишнего перфекционизма или сравнения с другими — стоит вернуться к простому: взять гитару и сыграть то, что нравится прямо сейчас.
Как говорил гитарист Элмор Джеймс: «Если ты не можешь выразить себя тремя нотами, тебе не поможет и тридцать». Для любителя важна не техника сама по себе, а способность через инструмент дотронуться до чего-то настоящего — в себе или в музыке."

Оффлайн pirogok

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #850 : Февраля 14, 2026, 16:59:36 »
Вот что сказал ИИ по поводу задачи и целей диванного гитаризма:
"У гитариста-любителя, который играет для себя, могут быть глубокие и вполне достижимые цели — даже без сцены и амбиций стать профессионалом. Вот несколько осмысленных направлений:
1. Музыкальное удовольствие и эмоциональная разрядка
Игра как способ отключиться от рутины, снять стресс, погрузиться в потоковое состояние («флоу»).
Получение радости от самого процесса: звука струн, освоения любимой мелодии, импровизации.
2. Личностное развитие через музыку
Развитие терпения, дисциплины и умения ставить маленькие цели («научусь этой песне за месяц»).
Тренировка слуха, координации, чувства ритма — навыков, полезных и вне музыки.
Освоение «языка» музыки: понимание гармонии, структуры композиций, что меняет восприятие любой музыки как слушателя.
3. Самовыражение и творчество
Создание собственных аранжировок, запись домашних треков «для себя».
Импровизация как диалог с инструментом — без оценки публики, но с внутренней свободой.
Ведение «музыкального дневника»: запись того, что отражает ваше состояние в разные периоды жизни.
4. Социальные моменты (без сцены)
Неформальное музицирование с друзьями за чашкой чая или у костра.
Совместное обучение с единомышленниками онлайн или вживую — обмен идеями, а не конкуренция.
5. Долгосрочное мастерство ради самого процесса
Постепенное расширение возможностей: от простых аккордов до сложных техник (фингерстайл, слайд, тэппинг).
Цель не «стать крутым», а ощущать прогресс: «год назад я этого не мог, а сейчас — могу».
Главное
Цель любительского музицирования — сохранить связь с музыкой как с источником радости, а не превращать её в очередую «обязаловку». Если играть перестаёт приносить удовольствие из-за излишнего перфекционизма или сравнения с другими — стоит вернуться к простому: взять гитару и сыграть то, что нравится прямо сейчас.
Как говорил гитарист Элмор Джеймс: «Если ты не можешь выразить себя тремя нотами, тебе не поможет и тридцать». Для любителя важна не техника сама по себе, а способность через инструмент дотронуться до чего-то настоящего — в себе или в музыке."

Тут такой нюанс, что если хорошо постигнуть музыку, то можно эмулировать ее мозгом. Раньше мне нужен был инструмент, чтобы просто сыграть. Сейчас я могу это и в голове проделать. Да, прикольно, отличная осознанная медитация для разрядки мозгов. Вот только это не цель, а профилактика.


Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7119
  • shit in - shit out
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #851 : Февраля 14, 2026, 17:01:06 »
по больше глупых картинок  :7: :hmmm:

Оффлайн pirogok

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #852 : Февраля 14, 2026, 17:14:55 »
по больше глупых картинок  :7: :hmmm:
Приведу пример из другого мира: физкультуры. Я всю жизнь страдал из-за того, что одна нога короче другой. Из-за этого тело искривилось, шея искривилась и нарушилось кровообращение.

Я пробовал и качалку, и калистенику, и йогу, и гимнастику и тучу упражнений. Результат и эффект есть, но проблема в том, что ради него нужно сильно усираться, а эффект длится недолго. Ну не хватит здоровья круглые сутки усираться просто ради того, чтобы из минуса в ноль выйти.

И ответ пришел из рекламы, которую я запомнил в далеком детстве. Это была реклама журнала "Вокруг света". Там прозвучала замечательная цитата: "Мышцы можно накачать и силой мысли". Да и Пол Уэйд в своей книге Тренировочная зона про это говорил.

Короче, закончилось всё тем, что я просто осознанно периодически начал напрягать атрофированную левую часть шеи и груди, и это работает и эффективно. Этим можно заниматься и на работе, и в транспорте, тебе не нужно идти на великие жертвы тратить вечер после работы на усирания. ПРОСТО МЫСЛЬ.

Так же и с музыкой, я могу играть на гитаре и в транспорте, и на работе, просто используя воображение.

Так что, да, музыка - в голове, а не в руках. Инструмент - это просто дополнительные колесики для велосипеда, пока ты не научишься кататься без них.

А учитывая, что ты не музыкант, а подсос у вокалиста, не тебе судить. Иди дальше генерируй фоновый шум под речь.

https://www.youtube.com/watch?v=VvVN2BJ5Oa0

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7119
  • shit in - shit out
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #853 : Февраля 14, 2026, 17:17:48 »
Цитировать
А учитывая, что ты не музыкант, а подсос у вокалиста, не тебе судить. Иди дальше генерируй фоновый шум под речь.

Это пишет мальчик на табуретке дядьке который всю жизнь загонялся по инструментальной гитарной музыке и шредингу?  :D :D :D
Ты прежде чем вякать, думай иногда.
Песенное творчество меня вообще мало интересует.

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3028
Re: Какая цель должна быть у диванного гитариста?
« Ответ #854 : Февраля 14, 2026, 17:38:14 »
Цитировать
музыка - в голове, а не в руках

вычислительных способностей мозга недостаточно для физмоделирования музыкального инструмента наподобие гитары.