Голосование

Деалаем третью часть?

Да
Нет

Автор Тема: Ключевые личности в метале (часть 3???)  (Прочитано 58433 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Ключевые личности в метале
« Ответ #345 : Июня 24, 2011, 20:02:15 »
Аннихилятор куда менее известен и популярен чем Пантера ;)

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: Ключевые личности в метале
« Ответ #346 : Июня 24, 2011, 20:04:47 »
Не ну Пантера раком поставила весь героический метал 80х.) :)

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9009
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Ключевые личности в метале
« Ответ #347 : Июня 24, 2011, 20:05:31 »
:o До DT в металле никто ничего подобного не делал. Конечно, были Crimson Glory и Fates Warning, но по сути они являлись переходным звеном от HMR к прог-металу.
Скорее от HMR к дрим тятру, т.к. они самодостаточны в смысле прог-металла. Но вообще врядли стоит так выводить генезис. Если говорить о собственной ценности, то это просто "быстрее, выше, сильнее" от прог-рока. А металлом назвали из-за более тяжёлого звука.

Оффлайн Александер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8941
  • Dеаth Тil'Dеаth
Re: Ключевые личности в метале
« Ответ #348 : Июня 24, 2011, 20:10:04 »
Аннихилятор куда менее известен и популярен чем Пантера ;)
так опять же, речь в этой теме не о популярности, а о значимости коллективов и отдельно взятых личностей ;)

Оффлайн чудаоба

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • When the Levee Breaks
Re: Ключевые личности в метале
« Ответ #349 : Июня 24, 2011, 20:11:56 »
я голосовал так:
Даррелл - квинтэссенция гитарного звука вообще и стиля вчастности.. ИМХО
Ван Хален - тоже самое, что и Даррел, но на поколение раньше..
Айоми - дань уважения 70-м, а Пейджа нет..
Ангус Янг - за суперзвук на бэк ин блэк..
Тордентал - здесь объединил свое неравнодушие к таким товарисчам, помио мешуги, как  Ральф Хуберт, Дэн Свано и Микаэль Окерфельдт..
присутсвовали бы они проглолосовал бы по другому.. ну и за Майка нашего Патона бы проголосовал, леси бы его сочли металлистом.. ну и еще человек 10 тирэ 17 включил бы в голосование, достойных по моему скромному мнению звания "ключевых личностей оказазавших влияние на метал"(копипаст)
Все ИМХО, ессно..

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: Ключевые личности в метале
« Ответ #350 : Июня 24, 2011, 20:13:43 »
Я до сего момента не упоминал более чем знаковую группу Type O Negative =)
ВиА конечно классное но штампы избитые , как и у Дрим театра, понатыренно из арта 70х.)

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
Re: Ключевые личности в метале
« Ответ #351 : Июня 24, 2011, 20:21:34 »
более чем спорно.а вот тут соглашусь. Хотя по мне Аннигиляторы - это еще "привет" из 80х

почему спорно? а по поводу Annihilator - их уже вряд ли можно отнести к поколению металла 80-х, ведь дебютировали аж в 89 году.

Аннихилятор куда менее известен и популярен чем Пантера ;)

Откуда такая уверенность? Совершенно равноправные в отношении популярности группы.

Скорее от HMR к дрим тятру, т.к. они самодостаточны в смысле прог-металла.

Но ведь именно с ДТ и начался прог-метал, разве нет?

Цитировать
Но вообще врядли стоит так выводить генезис. Если говорить о собственной ценности, то это просто "быстрее, выше, сильнее" от прог-рока. А металлом назвали из-за более тяжёлого звука.

Будет интересно послушать твои соображения по поводу "выведения генезиса" =)



... и добавил:

ВиА конечно классное но штампы избитые , как и у Дрим театра, понатыренно из арта 70х.)

Ну, этак мы до Йогана Себастьяна Баха докопаемся...
« Последнее редактирование: Июня 24, 2011, 20:23:25 от Shadowman »

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: Ключевые личности в метале
« Ответ #352 : Июня 24, 2011, 20:31:33 »
Shadowman, Ну раз тут речь о металле тогда не грех и о Цеппелинах поговорить которые свои первые хиты одолжили чуть ли не из блюзов 30х годов.)) :hmmm: :)

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9009
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Ключевые личности в метале
« Ответ #353 : Июня 24, 2011, 20:32:34 »
Но ведь именно с ДТ и начался прог-метал, разве нет?
Смотри, какая прелесть:
Цитировать
In the liner notes to the 2005 expanded edition of the Awaken the Guardian album, Dream Theater drummer Mike Portnoy noted that, "very often fans and critics credit Dream Theater for creating a whole new genre of progressive metal music in the late '80s/early '90s, . . . but the truth is Fates Warning were doing it years before us." [1]
http://en.wikipedia.org/wiki/Fates_Warning
Будет интересно послушать твои соображения по поводу "выведения генезиса" =)
Ну чуваки хотели прог-рок играть, а кругом металл и прог-рок не очень котируется, стали играть прог-рок, который как бы металл.  ;D

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Ключевые личности в метале
« Ответ #354 : Июня 24, 2011, 20:34:06 »
так опять же, речь в этой теме не о популярности, а о значимости коллективов и отдельно взятых личностей ;)
А что есть значимость в таком случае?)) Влияние на последующие поколения? Так на последующие поколения влияли популярные группы. Потому что популярные в метале группы действительно играют вполне хорошую музяку, как бы многим не хотелось обратного. Соответственно, влияния имеют больше.
Откуда такая уверенность? Совершенно равноправные в отношении популярности группы.
В таких случаях неплохо бы представить, что будет если выйти на улицу и спросить попадающихся на пути людей, знают ли они эти две группы. Или не представить, а выйти и спросить)
Субъективно мое мнение - Пантеру знает дофига народу, а Аннихилятор - только металлисты, да и то не все. Спорить не собираюсь, но если кто-то выйдет на улицу и проверит - будет очень интересно.))
Но ведь именно с ДТ и начался прог-метал, разве нет?
А я бы сказал что с вышеупомянутых тобой Fates Warning)
Хотя ДТ, безусловно, имеют уникальный стиль.
Pro-Pain, Biohazard - нэ?  :hitrez:
Совсем нэ, не сравнить  =\

*О, пока набирал пост, про Фейтс Ворнинг даже цитату привели)

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: Ключевые личности в метале
« Ответ #355 : Июня 24, 2011, 20:35:03 »

Оффлайн чудаоба

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • When the Levee Breaks
Re: Ключевые личности в метале
« Ответ #356 : Июня 24, 2011, 20:38:26 »


Но ведь именно с ДТ и начался прог-метал, разве нет?
хм.. а что будем делать с Fates Warning? кстати помню рецензию на альбом Images and Words образца 92 года в журнале Rock City.. резюме там было следуюшее - для начинающей группы альбом неплохой, но для группы выпустившей When Dream and Day Unite альбом на двоечку.. ну и помимо всеко там указывалось, что вокал Ла Бри попсовый, по сравнению с Доминичи..

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
Re: Ключевые личности в метале
« Ответ #357 : Июня 24, 2011, 20:55:45 »
Rolly,
Смотри, какая прелесть:http://en.wikipedia.org/wiki/Fates_WarningНу чуваки хотели прог-рок играть, а кругом металл и прог-рок не очень котируется, стали играть прог-рок, который как бы металл.  ;D
Вот жеж блин... Я ведь первый упомянул этих самых Fates Warning и не отрицаю их причастность к прог-металлу. Равно как и Crimson Glory, о которых сейчас почти никто и не помнит. Безусловно Портной будет их превозносить как своих вдохновителей, но ведь разница между тем же Awaken the Guardian и классическим Images and Words более чем ощутима. Та же Пантера выдала куда меньше новых идей в своем жанре, а поди ж ты - все прямо кричат о том, что группу невозможно переоценить.

Blackwinged,
Цитировать
В таких случаях неплохо бы представить, что будет если выйти на улицу и спросить попадающихся на пути людей, знают ли они эти две группы. Или не представить, а выйти и спросить)
Субъективно мое мнение - Пантеру знает дофига народу, а Аннихилятор - только металлисты, да и то не все. Спорить не собираюсь, но если кто-то выйдет на улицу и проверит - будет очень интересно.))

Наверное, тут ты прав: посмотрел сейчас на last.fm статистику обеих групп - у Пантеры и впрямь больше слушателей. Вероятно, у меня неправильное представление о соотношении популярности, поскольку я Пантеру никогда не котировал.

Цитировать
Совсем нэ, не сравнить

А по-моему, именно этими рок-группами пантеряне и начали вдохновляться после своего дебютника. Именно с подобных коллективов и началась продолжительная кома трэша в середине 90-х.


Оффлайн Александер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8941
  • Dеаth Тil'Dеаth
Re: Ключевые личности в метале
« Ответ #358 : Июня 24, 2011, 21:01:28 »

Субъективно мое мнение - Пантеру знает дофига народу, а Аннихилятор - только металлисты, да и то не все. Спорить не собираюсь, но если кто-то выйдет на улицу и проверит - будет очень интересно.)

Мой друг детства, меломан не мяталист, очень хорошо знает и любит Аннихилятор 90-х, но не любит Пантеру.   ;)

Оффлайн чудаоба

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • When the Levee Breaks
Re: Ключевые личности в метале
« Ответ #359 : Июня 24, 2011, 21:04:24 »
А по-моему, именно этими рок-группами пантеряне и начали вдохновляться после своего дебютника. Именно с подобных коллективов и началась продолжительная кома трэша в середине 90-х.
у Пантяры дебютник в 83 году вышел  :rolleyes: а с Ансельмо они записали свой альбом Памер Метал за два года до выхода дебютника Био и, соответсвенно за четыре до выходада дебютника ПРо-пэйн :)