Автор Тема: Конверсия в музыке  (Прочитано 6739 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Eguess

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1011
  • Падаван
Конверсия в музыке
« Ответ #75 : Мая 28, 2004, 15:13:41 »
И еще добавлю пять копеек. Вы здесь очень много говорите о том что индивидуальность надо развивать, от клише уходить. А мне кажется - если человек квинты от души играет, через сердце их пропускает - и прет его от того что он в ритм 120 их укладывать может, то и этого достаточно. Его уже можно назвать творцом - музыкантом. Пусть это уже сыграно всеми по миллиону раз. Если через сердце, тогда этот миллион первый будет уникальным в своем роде. Единственным и неповторимым. Все отличие попсы от непопсы не в том, какие ноты и под какие лупы играются, а в том, что нету души в попсе. Конвейер с душой работать не может. Именно поэтому иногда на фоне общего кала, несущегося из телевизора, возникают вещи, которые попсой назвать нельзя, просто потому что они выстраданы, прожиты. Очень хорошим примером является та же фабрика : все песни сделанные продюссерами - отстой на потребу толпе. Все что делают сами ребята (а среди них были очень талантливые) смотрятся и слушаются намного лучше. Они более искренние. Но заметьте, не многое из того что было сделано индивидуально ребятами смогло пробиться в списки популярности. И это нормально. Даже я б сказал, хорошо!

Оффлайн Tom Tom

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1150
    • Tom Tom Vintage & Retro Style
Конверсия в музыке
« Ответ #76 : Июня 03, 2004, 00:14:03 »
Цитировать
Автор оригинала De Niss AG

Именно. Корни ценны...
Не обязательно их музыка, но в целом - да.

Правда, тут есть маленькая хитрость: большую часть денег, которую они зарабатывают, как мне кажется, получают те люди, которые их раскручивали, следовательно, труд именно этих людей (поиск "свеженьких" талантов, раскрутка) и ценится обществом.


блин, да какие на фиг таланты; хоть одного покажите....

не сочтите за понт, но я если постараюсь, то спою не хуже любого из них, а кое-кому мож ещё и фору дам.

:shuffle:

Оффлайн Tango

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2616
  • танцор. хороший.
    • http://
Конверсия в музыке
« Ответ #77 : Июня 03, 2004, 08:59:58 »
ну не знаю нащщет остальных, но вот паше артемьеву респект:) своеобразный чуви, да к тому же и собсна песню корни в одно рыло написал
мне нравицца
а я тиряяю кооорнииииииииии

Оффлайн Demon2

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 336
  • Зарегистрированный
    • http://
Конверсия в музыке
« Ответ #78 : Июня 03, 2004, 09:27:12 »
Чо он там написал? Содрал он музыку всю. Жаль не помню только, баба поет, какая-то импортная группа. Мелодия - один в один.

Оффлайн Tango

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2616
  • танцор. хороший.
    • http://
Конверсия в музыке
« Ответ #79 : Июня 03, 2004, 09:42:12 »
да? ну тада в суд и расстрелять!

Оффлайн De Niss AG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 637
  • Не владеющий вопросом
    • http://www.aguitar.ru
Конверсия в музыке
« Ответ #80 : Июня 03, 2004, 12:10:17 »
Цитировать
Автор оригинала Tom Tom
блин, да какие на фиг таланты; хоть одного покажите....
не сочтите за понт, но я если постараюсь, то спою не хуже любого из них, а кое-кому мож ещё и фору дам.


Возможно - и что из этого?

Общество платит за некий товар под названием "Корни". Это значит, что товар "Корни" востребован обществом и цена ему - столько, сколько платит общество.

Выручка от продажи этого товара идет, в частности, на оплату труда самих музыкантов и на оплату труда их продюссеров. То, сколько каждый из них получает денег, и определяет, насколько ценным является его труд для общества.

Возможно, они поют хреново... не знаю, не слышал :laugh:

И, возможно, Tom Tom, если постарается, даст им фору. Но в данный момент результат труда "Корней" ценится обществом больше, чем результат труда Tom Tom'а. Почему - не знаю, наверное, причина в сослагательном наклонении фразы "если постараюсь..."

Возможно, их продюссеры-раскрутчики сделали свое дело не лучшим образом, нашли "не тех" талантов. Но даже при таком раскладе общество платит им за это. Можете сделать их работу лучше - сделайте, общество заплатит и вам.

Законы экономики объективны.

Оффлайн Cartouche

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 488
  • Желтая чебурашка
Конверсия в музыке
« Ответ #81 : Июня 03, 2004, 12:14:10 »
Цитировать
Автор оригинала De Niss AG

Возможно, их продюссеры-раскрутчики сделали свое дело не лучшим образом, нашли "не тех" талантов...


При соответствующем уровне рекламы (раскрутки) товар вторичен!:smokin:

Оффлайн De Niss AG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 637
  • Не владеющий вопросом
    • http://www.aguitar.ru
Конверсия в музыке
« Ответ #82 : Июня 03, 2004, 12:36:39 »
2 Cartouche:

"Соответствующий уровень рекламы" при продаже плохого товара означает высокие расходы на рекламу. При таком раскладе большую часть денег получат те, кто занимался рекламой - ибо обществом оценен ИХ труд.

Оффлайн Cartouche

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 488
  • Желтая чебурашка
Конверсия в музыке
« Ответ #83 : Июня 03, 2004, 12:50:30 »
De Niss AG
А что ты хочешь сказать, что Корни (да и прочую Фабрику) мало раскручивают или, что непосредственно исполнители деньги лопатой гребут?:)

Оффлайн De Niss AG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 637
  • Не владеющий вопросом
    • http://www.aguitar.ru
Конверсия в музыке
« Ответ #84 : Июня 03, 2004, 13:00:25 »
Нет, я не это хочу сказать.

И здесь, и раньше я говорю только одну мысль: труд индивида  настолько востребован обществом, сколько общество готово заплатить за него.

Применительно к "Фабрике" и "Корням" - это комплексный товар, в котором есть труд самих ребят, есть труд звукооператоров, продюсеров, рекламистов, телевизионщиков и еще кучи людей. То, сколько они по итогу получают денег - и есть оценка их труда.

Возможно, например, сами Корни не получают вообще ничего за свое творчество или получают очень мало - тогда труд ребят никому не нужен, а нужен труд телевизионщиков, рекламистов и прочих людей, которые придумали и создали "Фабрику". То есть критерием востребованности твоего труда является оплата обществом результатов этого труда.

Оффлайн Demon2

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 336
  • Зарегистрированный
    • http://
Конверсия в музыке
« Ответ #85 : Июня 03, 2004, 13:26:30 »
Общество может идти в жопу, вместе с Корнями и трудом :laugh: Ты сам то слушаешь, то что оценивает общество?

Оффлайн De Niss AG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 637
  • Не владеющий вопросом
    • http://www.aguitar.ru
Конверсия в музыке
« Ответ #86 : Июня 03, 2004, 13:48:45 »
2 Demon2:
Очень содержательное сообщение... :D

Конкретно про меня - читай выше, я этих Корней вообще ни разу не слышал, не видел, и Фабрику эту смотрел два раза: когда первая передача была, и один раз слушал что-то типа концертного выступления в первой Фабрике. Да, еще негра знаю, про зайца поет который. Поэтому мною лично их труд не оплачивается никак. Но есть и другие люди. Я говорю не о личных пристрастиях, а о законах рыночной экономики.

Оффлайн Tom Tom

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1150
    • Tom Tom Vintage & Retro Style
Конверсия в музыке
« Ответ #87 : Июня 03, 2004, 14:19:51 »
Цитировать
Автор оригинала De Niss AG


Возможно - и что из этого?

Общество платит за некий товар под названием "Корни". Это значит, что товар "Корни" востребован обществом и цена ему - столько, сколько платит общество.
вот, и я про тоже... Корни-это товар, и то что они делают, музыкой назвать нельзя

 
Цитировать

Возможно, они поют хреново... не знаю, не слышал :laugh:

И, возможно, Tom Tom, если постарается, даст им фору. Но в данный момент результат труда "Корней" ценится обществом больше, чем результат труда Tom Tom'а. Почему - не знаю, наверное, причина в сослагательном наклонении фразы "если постараюсь..."

Возможно, их продюссеры-раскрутчики сделали свое дело не лучшим образом, нашли "не тех" талантов. Но даже при таком раскладе общество платит им за это. Можете сделать их работу лучше - сделайте, общество заплатит и вам.

а я не хочу чтоб меня раскручивали, и чтоб моя музыка превращалась в продукт...
а продюссерам вообще плевать на на музыку, им пофигу кого раскручивать, главное чтоб деньги сыпались...

____________________________________________________

если по телевизору с утра да вечера показывать обезьянок, то за неделю они займут вершины хит-парадов
____________________________________________________

не помню кто это сказал, но фраза весьма меткая

Оффлайн De Niss AG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 637
  • Не владеющий вопросом
    • http://www.aguitar.ru
Конверсия в музыке
« Ответ #88 : Июня 03, 2004, 15:46:33 »
Цитировать
Автор оригинала Tom Tom
а я не хочу чтоб меня раскручивали, и чтоб моя музыка превращалась в продукт...

Зачем тогда ты себя сравниваешь с Корнями? Они работают для других, ты играешь/сочиняешь для себя, к чему тогда сравнение?

Цитировать
если по телевизору с утра да вечера показывать обезьянок, то за неделю они займут вершины хит-парадов

Хм... просто не смотри телевизор... и не читай хит-парады... :nixweiss:

P.S. Сатриани, например, продает продукт, и полфорума от него в восторге. Что плохого?

Оффлайн Hoha

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Майор Майор М. Майор
Конверсия в музыке
« Ответ #89 : Июня 04, 2004, 08:53:00 »
Цитировать
Корни-это товар, и то что они делают, музыкой назвать нельзя


Программер: "Windows - это товар, следовательно - не программа".
Конструктор F1: "Ford - это товар, следовательно - не машина"
Рыбак: "Килька - это товар, следовательно - не рыба" ......

Стандартная мания на спец. форуме. :shuffle:
Музыка. А то, что она тебе (мне, ему, ...)  не нравится - другое дело.

P.S. А "Корни" - это  suxxx! Сатриани - rulezzz!! ААА, держите меня семеро!... :) :xyxwave: