Голосование

Имеет ли моральное право слушатель (не профессиональный музыкант) критиковать музыканта (в т.ч. признанного) за неровную игру, неточность взятых нот и отсутствие интересной гармонии? Не ограничиваясь оценкой нра/не нра, близко/не близко

Да
36 (48%)
Нет
11 (14.7%)
Да, но подробно обосновав собственную позицию
28 (37.3%)
Другой (отпишусь в топике)
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 75

Автор Тема: Критика  (Прочитано 22251 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Критика
« Ответ #270 : Июня 10, 2015, 18:08:54 »
Тоже так считаю. Ну а нам, как свободным гражданам свободной страны конституцией гарантируется свобода слова. Мы будем на творения выражать свои мнения :)

Вон, на мои видео на ютубе прямо пестрит все «агдежемузыка», нормально :)

Кстати, да, где же музыка?   8)

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
Re: Критика
« Ответ #271 : Июня 10, 2015, 18:10:40 »
Вон, на мои видео на ютубе прямо пестрит все «агдежемузыка», нормально :)
Но ведь тебя это тоже задевает, не правда ли? )

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Re: Критика
« Ответ #272 : Июня 10, 2015, 18:12:51 »
Shadowman, никоим образом. Я лично относительно себя не питаю никаких иллюзий и прекрасно знаю свои слабые места.

Если бы я писал мировые хиты и мне бы писали, что это набор звуков — можно было бы еще понять (хотя там бы совсем было бы пофиг — я бы грэмми вместо этого собирал :)), а так я прекрасно осознаю, что не способен писать гениальные композиции. Записал, одному понравилось, другому нет — все хорошо.

Переживают как правило непризнанные гении (ну как они сами себя представляют), что они такую мега-музыку пишут, а их никто не оценивает по достоинству.

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Критика
« Ответ #273 : Июня 10, 2015, 18:18:51 »
Shadowman, никоим образом. Я лично относительно себя не питаю никаких иллюзий и прекрасно знаю свои слабые места.

Если бы я писал мировые хиты и мне бы писали, что это набор звуков — можно было бы еще понять (хотя там бы совсем было бы пофиг — я бы грэмми вместо этого собирал :)), а так я прекрасно осознаю, что не способен писать гениальные композиции. Записал, одному понравилось, другому нет — все хорошо.

Переживают как правило непризнанные гении (ну как они сами себя представляют), что они такую мега-музыку пишут, а их никто не оценивает по достоинству.

Ну, когда молодой человек на себе крест в чем-то ставит - это тоже достойно критики. Зачем такие однозначные выводы? Что, есть только крайности - "я непризнанный гений" или "я не способен"? Это такая форма снятия с себя внутренней ответственности за резуальтаты творческого процесса? Типа, "стараться сильно (вдохновения искать, взгляды менять и т.п.) и не имеет смысла, я ж и так все про себя знаю"?

Стыдитесь!  ;D

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Re: Критика
« Ответ #274 : Июня 10, 2015, 18:20:35 »
elraz80, я на себе крест ставлю?  :D

Это очевидный факт, потому как если бы был способен — давно бы их писал, как минимум на продажу. Однако «не способен» не означает «никогда не буду способен», мало ли, в один момент в голове что-нибудь переклинит и начну хиты выдавать пачками :)

Оффлайн K.I.R.K. Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
Re: Критика
« Ответ #275 : Июня 10, 2015, 20:35:44 »
Музыкальная пауза.
Кто по вашему мнению сыграл лучшее соло?

http://www.youtube.com/watch?v=kaDeIn8wP8c

Оффлайн lone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1254
Re: Критика
« Ответ #276 : Июня 10, 2015, 20:37:54 »
Музыкальная пауза.
Кто по вашему мнению сыграл лучшее соло?

Малолетов!

Оффлайн Ven

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
  • не жалей костей!!!
Re: Критика
« Ответ #277 : Июня 10, 2015, 20:57:57 »
Музыкальная пауза.
Кто по вашему мнению сыграл лучшее соло?

Ваще не моя музыка, поэтому ... . :)

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Критика
« Ответ #278 : Июня 10, 2015, 21:41:43 »
Малолетов!

Мимонотов!  :D

Оффлайн DKMP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1507
Re: Критика
« Ответ #279 : Июня 10, 2015, 21:55:42 »
elraz80, Фонограммов

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Критика
« Ответ #280 : Июня 10, 2015, 23:54:03 »

Ага, значит в клипах все должны живняк играть, да?  :D  :pozor:

О, элразег  сейчас попытается съехать, что имел в виду исключительно живые стадионные концерты., хуже юры музыканта, прости господи. (((
Толстовательно троллите, товарищ, беда Д.М. только в том что не оч опытен в интернетах и ведется на это, кто-то типа П.З. херами бы с ходу покрыл и кинул в игнор

PS - звучимт запись с альбома, Блекмор в конце играет на жопной стороне гитары


... и добавил:

http://www.youtube.com/watch?v=NLWx7lSZw-c
« Последнее редактирование: Июня 10, 2015, 23:56:20 от Pavle »

Оффлайн Alex Fedorov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Критика
« Ответ #281 : Июня 11, 2015, 01:29:31 »
Про зашкваренность фонограммой - это жгуче, конечно, да. Почти польностью уверен, что Беттенкурт и Ван Хален тоже не раз зафаршмачились в пору своей работы у Джексона и Рианны, ибо западные звезды хоть и работают в основном живьем, но фанерные выступления на всяких соляночных концертах для тв наверняка и у них случаются. Так что же теперь, и их в петушиный угол с дырявыми медиаторами загнать?

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Критика
« Ответ #282 : Июня 11, 2015, 02:20:43 »
Pavle,  Я уже опытный ))) просто наблюдаю до чего могут опускаться люди)))

По теме. Вот товарищ lone здесь красиво написал о 50 летних поклонницах и о моей кривизне))) Вот я  решил узнать что человек из себя представляет как музыкант. Нашел в разделе "Демо" его демку, послушал и сделал выводы, что человек этот  находится на уровне первого года обучения ))))  Так играют дети лет в 10, через три-четыре месяца обучения))) Но этот на фото вроде уже взрослый дядька))))  И на словах, вроде, создает впечатление не глупого человека. Но слова, то говорить "не мешки ворочить"))) Мастеров таких уйма))) А вот "произведение" его "музыкальное" сразу открывает и показывает "музыкальное" лицо. Как можно серьезно относиться к критике подобных "гитаристов"?  Как он, находясь на этом уровне музыкального развития, может оценить игру другого музыканта (в профессиональном отношении)? Когда сам не прошел даже первой ступени развития.

Хотя, конечно, у него может быть мнение "нравится/не нравится" как у слушателя. Но не надо давать при этом знатока в гитаре и особенно в плане ритма))))))  Так как с ритмом  полная беда даже на уровне исполнения песенной мелодии на одной струне )))

А вообще по опыту самые злостные критики это неудачники. Они мечтали быть гитаристами, чтобы ими восхищались, чтобы "девки" от них тащились! Но мечты не сбылись. Происходит внутренняя неудовлетворенность своей жизнью. Особенно обидно тем, кто имел к этому в молодости талант, и мог бы добиться многого. Но жизнь сложилась так, что пришлось делать выбор между мечтой и  стабильной зарплатой. Как правило на нелюбимой работе успехов добиться не получилось. Как моржено добиться успеха, занимаясь не своим делом? Человек неудовлетворен. Мог бы стать кем-то, но не стал, потому что испугался, потому что не хватило характера, уверенности...
Талант обладает одной особенностью  - "он не дает спокойно жить". Бездари могут жить спокойно. Их не тянет покорять моря))) А вот если подарен человеку в какой-то области талант (любовь к какому-то делу), то он постоянно хочет вырваться наружу.  Он толкает человека к этому!  Но вырваться он не может, так как человек его променял на стабильную жизнь в офисе)))  Постепенно талант уходит в спячку за ненадобностью, но тлеет внутри, не давая покоя. Потом у человека возникают приступы, он вроде хочет все вернуть, что-то сделать. Приступы эти периодически возникают, но при первой попытке утихают. Он понимает, что время ушло. Начинаются растройства и внутренний разлад))) Хорошо если человек начинает просто бухать или пускаться во все тяжкие не причиняя никому вреда, кроме себя и близких. Гораздо хуже, когда человек начинает мстить! Всем! Просто для того, чтобы как и ему всем вокруг было плохо, как ему! И не дай бог он встретит своего товарища, с которым он когда- то играл в одном ансамбле и тот добился успеха на этом поприще!  Сначала начнет ему доказывать, что он живет круто! Начнет хвастаться своими машинами))))  И не увидев от этих "достижений" восхищения начнет гадить. Будет доказывать всем, что этот музыкант полное дерьмо)))) И все это чтобы оправдать свою впустую прожитую жизнь. Вернее прожитую чужую жизнь, в которой ничего не добился и никак не реализовался )))

Есть тут такие на форуме тоже))) Жалко их.... Они сначала пишут откровенные оскорбения от которых сами себя неуважают, а потом в личку пишут оправдания своим недостойным словам. Так что Достоевский тут роман бы написал на тему форумной критики))))

 Кстати, мне иногда приходили письма, мол, родители хотят чтобы я стал экономистом, а я хочу стать музыкантом, что делать?  Так это вы должны отвечать! Если можете без этого жить, так живите. Всю эту жизнь сможет выдержать только тот, кто другой жизни не представляет. Любовь к этому делу должна быть такой, что даже к смерти приговорят, а дело свое не брошу)))  Так как без него нет смысла на Земле  находиться....  Вот тогда будет толк от человека. Без пальцев на руках, но толк будет! И никогда такой человек не будет писать другому, который прошел путь в спину "Мимонотов"... Это другие люди. Но их мало. А бездарей много! Очень много! И все они "знатоки" и требуют к себе уважения))) А если не уважаешь кину в тебя какашку ))))

Теперь тут упрекли меня в том, что я на форуме. Мол, настоящие профи по форумам не ходят, они заняты делом. Отвечаю. Кое кто ходил и сбежал!  Так как кроме обсиралова ничего здесь не слышат. Это касается и других форумов. На Авиа ру, вел топик А. Гарнаев, заслуженный летчик-испытатель, Герой России. Так как его поливали грязью, когда он входил в дискуссии, просто страшно было читать. И Героя ему дали ни за что, и испытателем он по блату стал и т.д. ))) Я так думаю это в любой профессиональной среде такая история. Только с особой русской "любовью к ближнему" )))
А причину этого я изложил выше - зависть к чужому успеху и нереализация своих мечтаний.

... и добавил:

Но если нет особых причин, конечно, на форуме находиться нет смысла. Вы же в реальной жизни не будете общаться с кем попало? А тут на форуме полно таких, с которыми я бы за один стол не сел)))) Хотя в реальной жизни, они бы, квозможно, казались неплохими воспитанными ребятами)))  Но под Ником, когда "никто не узнает" открывается его истинное лицо и он может делать все что угодно. И ему не стыдно потом смотреть на себя в зеркало.,.... ))))
« Последнее редактирование: Июня 11, 2015, 02:33:31 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн Mjollnir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3536
  • Молот Тора
Re: Критика
« Ответ #283 : Июня 11, 2015, 02:51:37 »
А вообще по опыту самые злостные критики это неудачники
Вот и славно. Теперь с уверенностью можно сказать что Зинчук - неудачник. Слова подтверждены профессианалом.

Оффлайн Black_Abdullah

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Махмуд, поджигай!
Re: Критика
« Ответ #284 : Июня 11, 2015, 07:32:18 »
Резюмируя простыню текста от Малолетова - я звизда, а вы мне все просто завидуете.

Дмитрий, я человек на форуме новый, не знаю как тут принято общаться, так если что, извините, но я по простому скажу, по пролетарски - вы работаете в таком жанре, который подразумевает что музыка ваша - не более чем фон для поедания бифштексов, что ставит вас в одну шеренгу с официантами и прочей челядью.

Не знаю как остальные господа в теме, но лично у меня привычки завидовать челяди нет - есть привычка на чай давать. Впрочем вам бы я не дал - вы неправильно понимаете свое место в этом мире. Вы же всех дурачками считаете, даже своих слушателей. А меж тем именно под дудку этих "дурачков" и "девочек" и на те деньги, которые они вам платят за развлечение вы и планшете и крутите попой.