Голосование

Имеет ли моральное право слушатель (не профессиональный музыкант) критиковать музыканта (в т.ч. признанного) за неровную игру, неточность взятых нот и отсутствие интересной гармонии? Не ограничиваясь оценкой нра/не нра, близко/не близко

Да
36 (48%)
Нет
11 (14.7%)
Да, но подробно обосновав собственную позицию
28 (37.3%)
Другой (отпишусь в топике)
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 75

Автор Тема: Критика  (Прочитано 16632 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Black_Abdullah

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Махмуд, поджигай!
Re: Критика
« Ответ #300 : Июня 11, 2015, 09:14:15 »
Про Досумова слышал? Тоже середнячок такой, да? )

Нет, я в общем-то русской сценой не особо увлекаюсь. Головина знаю, Досумова не слышал, считаешь стоит?

... и добавил:

Чот совсем зашквар начался в теме. 'Челядь', 'халдейская работа'... :big-big-eyes:

К сожалению такова реальность. Например Забуруева я уважаю именно за его подход - он не бьет себя таком в грудь, не рассказывает какой он весь творческий а спокойно и с достоинством говорит что он ремесленник - это я уважаю. А претензии на величие без самого величия - это и есть плебейский подход.
« Последнее редактирование: Июня 11, 2015, 09:19:00 от Black_Abdullah »

Оффлайн Москвич

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Бокс форева!
Re: Критика
« Ответ #301 : Июня 11, 2015, 09:25:10 »
Black_Abdullah, я просто не русский так что прошу прощения у форумчан если пишу с ошибками хотя стараюсь их не делать проверяя правописание  :)
о тебе сложилось вот такое мнение парень. все тут понимают что каждый человек независимо от положения и достатка и своего ника))) хочет чтобы к нему относились уважительно, ну так вы показывайте свои достойные мысли и пишите их достойно а не так чтобы ваша внутрянняя гниль выглядывала наружу, а то читать противно некоторые высказывания потому что негативный эмоции авторов этих высказываний явно на первом месте, а вовсе не критика как они сами утверждают.

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Критика
« Ответ #302 : Июня 11, 2015, 09:57:42 »
Музыкальная пауза!

http://youtu.be/ijRWGnD0GJk

... и добавил:

"Являясь градациями комических приемов, ирония и сарказм существовали еще в эпоху античной литературы. Сам термин «ирония» имеет греческие корни и означает насмешку, притворство. Таким образом, подчеркивается умышленное употребление слова или выражения в значении, противоположном реальному, с осознанной целью открытой насмешки. Ироническое отношение подразумевает добрый смех и некоторое снисхождение, а также скрытый скептицизм или насмешку.

Слово «сарказм» также греческого происхождения и в буквальном переводе означает «рву мясо». Такое дословное воспроизведение генезиса слова дает возможность вникнуть в глубинный смысл литературного приема. По сути, сарказм - это высшая степень иронии, едкая, злая насмешка над изображаемым явлением. Как видим, меняется степень комичности. Сарказм как метод и форма изобличения одинаково успешно используется в художественной литературе, публицистике, журналистике.

Смех как форма критики - политической, общественной, бытовой - в русской литературе известен и популярен давно. «В русской литературе и литературной критике ирония по-своему и по-разному проявляет себя в юмористической стихии Н. В. Гоголя, «насмешливой критикой» предстает в произведениях В. Г. Белинского, Н. Г. Чернышевского, М. Е. Салтыкова-Щедрина, «мстительницей» и «утешительницей» становится для А. И. Герцена, в качестве пародии выступает у Козьмы Пруткова, в творчестве А. А. Блока отчетливо заявляет о себе романтическая ирония.» [1, с. 84]. Однако ирония и сарказм в качестве основных приемов публицистики и литературной критики наиболее отчетливо проявили себя во второй половине XX века в произведениях писателей русского зарубежья".

Не надо бояться даже самой едкой критики (или как вам кажется злобы). Если она подается с юмором - все ок. Если с хорошим юмором - просто замечательно! Ну а в "чистом виде", я сарказм и прочие непотребства неудачников таки и сам осуждаю  ;D

Дмитрий, больше юмора!  ;)


« Последнее редактирование: Июня 11, 2015, 10:11:23 от elraz80 »

Оффлайн Mjollnir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3536
  • Молот Тора
Re: Критика
« Ответ #303 : Июня 11, 2015, 10:10:39 »
Тут проскочила фраза, типа 'в любой хорошей теме появляется Малолетов и все портит'. Пока я вижу, что все совсем наоборот: в любую тему, в которой он появляется, набигает сонм сущностей, пытающихся его затроллить ;D
Однако он не ТС и он не первой страницы тут. Так что твоя теория разваливается ;D

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Критика
« Ответ #304 : Июня 11, 2015, 10:14:39 »
Однако он не ТС и он не первой страницы тут. Так что твоя теория разваливается ;D

Это так. В эту тему изначально Дмитрий пришел "конструктивно мстить" за тему про многоликю гитару - 2015. Так что совсем не "сущности" набужали затроллить Дмитрия, а сам Дмитрий пришел "кулаками помахать" перед форумными ничтожествами  ;D "Сущности", в сущности, лишь отмахиваются  ;D  пускай и не столь интеллигентно, как "звезда"  ;D

... и добавил:

И на Абдуллу чо накинулись? Ну резок, паренек, молод еще, наверно. Но про официантов, которые ведут себя как официанты, ничего пренебрежительного я у него не нашел. А если официант начинает тарелки бить и нос задирать перед посетителем, крича - "кто ты такой, чтобы критиковать нашу кухню и обслуживние?" - это достойно самой жесткой критики. Не буду утверждать как сейчас, но львиную долю своей карьеры Дмитрий проработал, извините, именно "официантом от музыки". Причем, "не в лучших ресторанах", мягко сказать. Что (и именно на это реагируют его критики) не мешает ему сейчас занимать позицию умудренного божественными звуками старца ;D
« Последнее редактирование: Июня 11, 2015, 10:27:29 от elraz80 »

Оффлайн Москвич

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Бокс форева!
Re: Критика
« Ответ #305 : Июня 11, 2015, 10:56:54 »
elraz80, смотрю никак ты успокоиться не можешь тебя лично Дима чем-то обидел или что такое терзают скрытые комплексы, что ты выделываешься здесь перед всеми. опять видно как "иронией" маскируется какая-то агрессия и злоба так что ты нервничаешь за абдуллу какого-то заступаешься это друг твой что ли? или ты считаешь ты один такой умный а все остальные здесь дураки? не очень умно по-моему так думать. на твои брызгания интеллектом скопированным из википедии отвечу одним примечательным историческим фактом. начальник центрального аэрогидродинамического института С. А. Чаплыгин больше известного как ЦАГИ в принудительном порядке требовал от всех своих сотрудников научиться управлять самолетом, а потом уже садиться за кульман. так что сиди там в своем офисе и думай почему ты какой-то занюханный менеджер или кто ты там а Дима играет на сцене.
если что это была ирония  :)

... и добавил:

и еще мне кажется что варианты ответа неправильные по своей сути. вместо варианта ответа *да* нужно было оставить просто *да но с обоснованием своей позиции* потому что высказав критику надо свое личное мнение чем-то подкрепить, а иначе это уже не критика а наезд ни за что ни про что и пустое балабольство, а иногда и просто необразованность и некультурность критикуна. этак все на свете можно "критиковать" даже картины великих художников и сонаты Бетховена только критика ли это. нет.
собственно вся тема об этом только критикуны никак успокоиться не могут потому что не правы по содержанию и по сути, а признаться в этом нет что вы я же мужик. а на деле настоящий мужик тот кто сидит себе и спокойно занимается своим делом несмотря не на что.
это просто мое личное мнение о критики и о том что перед тем как кого-то критиковать неважно кого даже соседа может стоит подумать, а что я сам из себя представляю как личность. это мое личное имхо.
« Последнее редактирование: Июня 11, 2015, 11:19:34 от Москвич »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Критика
« Ответ #306 : Июня 11, 2015, 11:19:46 »
Особенно обидно тем, кто имел к этому в молодости талант, и мог бы добиться многого. Но жизнь сложилась так, что пришлось делать выбор между мечтой и  стабильной зарплатой. Как правило на нелюбимой работе успехов добиться не получилось. Как моржено добиться успеха, занимаясь не своим делом? Человек неудовлетворен. Мог бы стать кем-то, но не стал, потому что испугался, потому что не хватило характера, уверенности...
Талант обладает одной особенностью  - "он не дает спокойно жить". Бездари могут жить спокойно. Их не тянет покорять моря))) А вот если подарен человеку в какой-то области талант (любовь к какому-то делу), то он постоянно хочет вырваться наружу.  Он толкает человека к этому!  Но вырваться он не может, так как человек его променял на стабильную жизнь в офисе)))
По-моему, это комплимент всем критикам Дмитрия.
Они чертовски талантливы, вот в чём оказывается дело.

Оффлайн Mikhail100

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 588
Re: Критика
« Ответ #307 : Июня 11, 2015, 11:20:31 »
Музыкальная пауза!
http://youtu.be/ijRWGnD0GJk

Кстати, отличная песня. Для своего времени, конечно. Если сделать современный кавер, может опять выстрелить. Тем более на нынешней волне ностальгии.

Оффлайн Tale

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 945
  • You don't know shit about DESIRE
Re: Критика
« Ответ #308 : Июня 11, 2015, 11:24:19 »
Чот совсем зашквар начался в теме.
Ну здравствуйте, только заметил что ли?
Последние страниц десять уже переливают из пустого в порожнее, да спорят, мол, у кого писька волосатее.  :7:
Даже читать всё лень.

Оффлайн Федор

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 590
  • My Momma says I'm special
Re: Критика
« Ответ #309 : Июня 11, 2015, 11:26:04 »
Я думаю, об этой истории могут знать только причастные, по крайней мере на просторах интернета я не слышал, чтобы о ней говорили :)
все верно, сэр, только причастные. ;)

Оффлайн DKMP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1507
Re: Критика
« Ответ #310 : Июня 11, 2015, 11:27:40 »
Дмитрий Малолетов, опять фэйл. Теперь оказалось, что Вы считаете всех, кто Вас критикует, злобными неудачниками и бездарями.. Но тем не менее, явно что Вас люди критиковали уровнем и повыше, так как если бы Вами все восхищались, то Вы бы не сидели сутками на форуме и не спорили бы с "бездарями и неудачниками", а выступали бы где-то зарубежом.
Вы этого ничего не добились, но ставите себя уровнем выше других, хотя Вы от обычного форумчанина своим музыкальным статусом ничем не отличаетесь. Опуститесь с небес на Землю и приймите тот факт - что Вы такой же "бездарь и неудачник", как и половина форума.

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Критика
« Ответ #311 : Июня 11, 2015, 11:32:21 »
Москвич, ты уныл, извини. В повторять унылые "доводы" Малолетова - уныло вдвойне.

Вот ты про гниль пишешь, типа льется она из критиков буйною струею. А между тем, тема эта локальна, находится на специфическом ресурсе и никоим образом не влияет на общественные настроения и вкусы. И вред от этой темы (если он есть) ничтожен.

С другой стороны есть "российская эстрада", "поп-тусовка" и другие проявления откровенной гнили, влияющей и на общественные настроения и вкусы. И Дмитрий является ее выкормышем и защитником. Игорь Николаев, по нему - талантливый автор, кастинг к которому хрен пройдешь. Витя Зинчук - отличный гитарист, рубаха-парень, которому просто не везет периодически с площадками и персоналом. Фанерный русский modern talking - ВИА Маки (ранее - Красные Маки), с которого Дмитрий стартанул - отличная стадионная группа с кучей поклонниц.

Только защищает эту гниль и ложь сладкую Дмитрий более мягко и дипломатично, чем его оппоненты. Вот и все. И что, форма тут бъет смысл?

Так что, упокойся, друг. Не Дмитрия "мочат", а те "идеалы", которые сделали его таким какой он есть.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Критика
« Ответ #312 : Июня 11, 2015, 11:34:06 »
Теперь оказалось, что Вы считаете всех, кто Вас критикует, злобными неудачниками и бездарями..
Да нет же! (См. выше.) Это озлобленные таланты. Талантище, талантище не даёт молчать!

Оффлайн DKMP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1507
Re: Критика
« Ответ #313 : Июня 11, 2015, 11:36:36 »
elraz80, отлично написано. Ещё можно добавить, что если бы человек из себя представлял хоть что-нибудь как музыкант, это было бы одно. А так, он кроме теппинга ни на что более не способен. Да и как музыкальный философ он слаб. У него мировозрение на музыкальный движ ещё крепко закрепилось и не отстаёт со времён Николаева и Маков.

... и добавил:

MrLf,  :D :D :D :D Да, внутренний талант так и ищет Малолетова, чтобы дать себе волю. Так можно дойти и до того, что Димка то даёт волю талантам и помогает всему форуму  :D
« Последнее редактирование: Июня 11, 2015, 11:39:08 от DKMP »

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Критика
« Ответ #314 : Июня 11, 2015, 11:47:02 »
elraz80, отлично написано. Ещё можно добавить, что если бы человек из себя представлял хоть что-нибудь как музыкант, это было бы одно. А так, он кроме теппинга ни на что более не способен. Да и как музыкальный философ он слаб. У него мировозрение на музыкальный движ ещё крепко закрепилось и не отстаёт со времён Николаева и Маков.

По сути в этом и есть диссонанс его восприятия. Факт -  Малолетов неплохо и приятно играет теппингом. Именно теппингом, потому что стандартная его игра приятна, но ничего особо из себя не представляет (но звук рулит классный, это да!). Прошлое его "загадочно и туманно"  ;D В общем, не будем сейчас о прошлом - "там и заслуги и зашквары в узле сплелись любовном гарно"  ;D Ну и что, разве для того чтобы рассуждать свысока "о высоком", поучать всех подряд и считать себя "заслуженный музвкантом" достаточно хорошо играть теппингом? Нет, я спрашиваю, разве Досумов тот же не играет круче Малолетова раз в 10 и скромнее и адекватнее раз в 100?