Автор Тема: Кривые и успешные?  (Прочитано 33777 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Re: Кривые и успешные
« Ответ #135 : Февраля 28, 2017, 15:18:32 »
Ван хален с которым играл Девид Ли Рот есть в списке 63 мил. экз /80 мил. $
А сольного проэкта Девида я в списке не вижу. Как то так.
1. Где-то утрвеждалось, что ДЛР есть в списке?
2. Где-то утверждалось, что все, что не в списке — неликвид?

Оффлайн Alex Grimmer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 456
Re: Кривые и успешные
« Ответ #136 : Февраля 28, 2017, 15:27:09 »
1. Где-то утрвеждалось, что ДЛР есть в списке?
2. Где-то утверждалось, что все, что не в списке — неликвид?

Потому что мы идём по списку.

Ты же сам написал:

Обратимся к статистике, а именно — к продажам альбомов. Вот список наиболее продаваемых артистов во все времена:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_music_artists


Или забыли про список?

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Re: Кривые и успешные
« Ответ #137 : Февраля 28, 2017, 15:28:53 »
Alex Grimmer, в этой теме с разбором списка — да, мы идем по списку.
В обсуждении гитаристов, упомянутым Тапсом — нет, мы не идем по списку, а обсуждаем гитаристов, упомянутым тапсом и группы, в которых они играли. Если эти группы не попали в список, это не значит, что эти группы производят неликвидный товар. Так понятнее?

Оффлайн Alex Grimmer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 456
Re: Кривые и успешные
« Ответ #138 : Февраля 28, 2017, 15:41:21 »
Alex Grimmer, в этой теме с разбором списка — да, мы идем по списку.
В обсуждении гитаристов, упомянутым Тапсом — нет, мы не идем по списку, а обсуждаем гитаристов, упомянутым тапсом и группы, в которых они играли. Если эти группы не попали в список, это не значит, что эти группы производят неликвидный товар. Так понятнее?
Понятнее.
По этому принципу System Of A Down проходит ?

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Re: Кривые и успешные
« Ответ #139 : Февраля 28, 2017, 15:42:38 »
Alex Grimmer, конечно. Статистикой не владею, но вроде они продавались вполне нормально.

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2511
Re: Кривые и успешные
« Ответ #140 : Февраля 28, 2017, 17:23:09 »
приходит например такой тони ёми, а ему говорят "иди обратно на завод, мы наймём кого-нибудь другого, с пальцами" :hmmm: вон оззи потом нанимал много кого, но это уже был совсем не БС. хотя и БС без оззи уже не тот :hmmm: насчет слеша хз, но думаю без пейджа, блекмора, мея и еще многих, не было бы тех групп. и еще кучи групп, которые на них взросли
Я бы сильно поостерёгся переносить опыт 70-80х на наши дни. Тогда это работало так, а сейчас -- не факт. Без Тони никакого блек сабата, очевидно, не получилось бы, но в 2к17 никакого блек сабата не может получиться ни с тони, ни без

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Кривые и успешные
« Ответ #141 : Февраля 28, 2017, 17:24:16 »
Я бы сильно поостерёгся переносить опыт 70-80х на наши дни. Тогда это работало так, а сейчас -- не факт. Без Тони никакого блек сабата, очевидно, не получилось бы, но в 2к17 никакого блек сабата не может получиться ни с тони, ни без
ну, тут блекмора обсуждали ???

... и добавил:

думаю и сейчас существуют группы, которые создаются непосредственно музыкантами (и гитаристами в том числе), а не тупо нанимаются продюсерами.

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2511
Re: Кривые и успешные
« Ответ #142 : Февраля 28, 2017, 17:30:15 »
думаю и сейчас существуют группы, которые создаются непосредственно музыкантами (и гитаристами в том числе), а не тупо нанимаются продюсерами.
Да конечно существуют, только с проектами, сделанными квалифицированными продюссерами, они могут конкурировать весьма слабо

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Re: Кривые и успешные
« Ответ #143 : Февраля 28, 2017, 17:35:08 »
думаю и сейчас существуют группы, которые создаются непосредственно музыкантами (и гитаристами в том числе), а не тупо нанимаются продюсерами.

Да, такие очевидно есть. Судя по прочитанному про устройство западного шоу-бизнеса (и по опыту участия в отечественном) могу сказать, что есть несколько основных моделей. Первая — это когда артист «создается» с нуля, ему пишут песни, делают аранжировки, ставят танцы-пляски, образ там придумывают и так далее, под это дело подбирается соответствующий персонал в виде исполнителя и так далее.

Вторая — это когда уже есть группа или артист, которые пишут и исполняют что-то свое, потом находится некий спонсор, который вкладывает в них деньги с расчетом на дальнейший отбив и даже уход в плюс, на эти деньги специально обученный продюсер руководит процессом производства музыкального материала в том числе из этих песен, ротацией на радио и ТВ, запихивания в ток-шоу и медийные проекты и так далее.

Ну и смешанные, например, группа вроде есть или артист, и вроде что-то свое сочиняет и поет, но основной хит ему пишут другие авторы и т.п.

В любом из этих случаев дело не обходится без денег: все рассказы про то, как гениальная Кристина Агилера просто звонила с разных номеров на радио и просила поставить песню Кристины Агилеры и таким макаром ее песня крутилась в эфире постоянно — не более чем прикольные истории для детей)

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2511
Re: Кривые и успешные
« Ответ #144 : Февраля 28, 2017, 17:43:03 »
Ну ок, можно вспомнить какие-то примеры независимых музыкантов, добившихся серьёзных успехов, да даже в россии, ну там, допустим, Little Big какой-то. Но то, что ребята молодцы и делают всё сами, не отменяет того факта, что музыки там процентов 10 от всего объёма работы, а никаких (упаси господи) гитар там и вовсе нет

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Re: Кривые и успешные
« Ответ #145 : Февраля 28, 2017, 17:46:11 »
Я не знаю ни одного коммерчески успешного проекта, в который бы для этой успешности не вкладывались деньги)

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2511
Re: Кривые и успешные
« Ответ #146 : Февраля 28, 2017, 17:50:00 »
Pash, ну естественно надо деньги, но там не такие великие деньги, которые невозможно накопить, поработав несколько лет в офисе

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Re: Кривые и успешные
« Ответ #147 : Февраля 28, 2017, 17:53:30 »
tailz, откуда такая информация? По моей информации речь идет о сотнях и даже миллионах долларов. Работая в каком офисе такое можно накопить?)

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2511
Re: Кривые и успешные
« Ответ #148 : Февраля 28, 2017, 18:04:48 »
Ну миллионы долларов -- это, наверное, если самим совсем ничего не делать и нанимать сторонних специалистов ??? Можешь набросать примерную смету, куда можно с пользой потратить больше миллиона долларов в современных российских условиях?) Сотни тысяч -- ну может быть, но это не такие деньги, которые группа целеустремлённых и крайне заинтересованных людей не может достать

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Re: Кривые и успешные
« Ответ #149 : Февраля 28, 2017, 18:13:47 »
tailz, блажен кто верует.
Я таких примеров — повторюсь — не знаю.