Автор Тема: Кривые и успешные?  (Прочитано 33768 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2511
Re: Кривые и успешные
« Ответ #150 : Февраля 28, 2017, 18:25:37 »
Pash, ну ок, допустим) Всё же поделитесь информацией, на что в наших реалиях можно потратить лям долларов?

Оффлайн Alex Grimmer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 456
Re: Кривые и успешные
« Ответ #151 : Февраля 28, 2017, 18:46:55 »
Да конечно существуют, только с проектами, сделанными квалифицированными продюссерами, они могут конкурировать весьма слабо
я, возможно, неправильно себе представляю, но у меня всегда было ощущение, что ЗЗК подписывает контракт с группой и выдаёт им своего продюссера, чтобы тот сделал коммерческий продукт

... и добавил:

Ну миллионы долларов -- это, наверное, если самим совсем ничего не делать и нанимать сторонних специалистов ??? Можешь набросать примерную смету, куда можно с пользой потратить больше миллиона долларов в современных российских условиях?) Сотни тысяч -- ну может быть, но это не такие деньги, которые группа целеустремлённых и крайне заинтересованных людей не может достать

твои личные деньги - это просто то, что позволяет тебе пахать как лошадь и не отвлекаться на койку

а кто тебе сказал, что имея личный стартовый капитал тебе не придётся пахать как лошадь?
« Последнее редактирование: Февраля 28, 2017, 19:05:52 от Alex Grimmer »

Оффлайн Bloodmix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5161
  • metal
Re: Кривые и успешные
« Ответ #152 : Февраля 28, 2017, 22:40:53 »
"В крайних случаях утверждается уже абсурдное, якобы можно играть криво, но при этом быть успешным."

Все верно в заглавии  - Битлы, Роллинги, ЛЗ, Ганзы и т.д  имеют обилие кривизны на кассовых записях и финансовый успех :pardon:

"Вдова сама себя высекла",  но лузеры  поймут все должным образом - берите бесконечные  уроки по технике и предвкушайте гонорары :boyan:
#мишахватитфейкиплодить

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Кривые и успешные
« Ответ #153 : Марта 01, 2017, 00:40:09 »
#мишахватитфейкиплодить
Вот и Bloodmix перешел на сторону света:)

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Re: Кривые и успешные
« Ответ #154 : Марта 01, 2017, 01:08:30 »
Надеюсь)
Может хоть теперь он прислушается и попробует свой канал сделать для видео на ютубе. Я-то реально без стеба говорил, что надо делать, модно что-то получить из этого в итоге.

Оффлайн Bloodmix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5161
  • metal
Re: Кривые и успешные
« Ответ #155 : Марта 01, 2017, 01:40:11 »
Вот и Bloodmix перешел на сторону света:)
Я ему ранее писал-хорош. Нееет. Уже на эльзаровщину похоже.

... и добавил:

Надеюсь)
Может хоть теперь он прислушается и попробует свой канал сделать для видео на ютубе. Я-то реально без стеба говорил, что надо делать, модно что-то получить из этого в итоге.
Чуть позже. Надо сдвинуть ещё другие горы, по другим темам, не скажу каким.
« Последнее редактирование: Марта 02, 2017, 00:29:12 от Bloodmix »

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Re: Кривые и успешные
« Ответ #156 : Марта 01, 2017, 01:51:45 »
Bloodmix, ну смотри, имхо тут главное не затягивать. У тебя без шуток был хороший трамплин с тем фернандесовским видео, на его волне можно сразу хреначить ролики и их будут смотреть. А если тему забросить, то это видео уже забудут (собственно, уже постепенно начали) и без трамплина будет тяжелее)

Ладно, хорош оффтопить, увлеклись мы)

Оффлайн Bloodmix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5161
  • metal
Re: Кривые и успешные
« Ответ #157 : Марта 01, 2017, 02:35:50 »
Bloodmix, ну смотри, имхо тут главное не затягивать. У тебя без шуток был хороший трамплин с тем фернандесовским видео, на его волне можно сразу хреначить ролики и их будут смотреть. А если тему забросить, то это видео уже забудут (собственно, уже постепенно начали) и без трамплина будет тяжелее)

Ладно, хорош оффтопить, увлеклись мы)
Я просто хочу типа того, но по лучше.

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Re: Кривые и успешные
« Ответ #158 : Марта 01, 2017, 14:46:24 »
Ну даже если предположить, что на песни и тексты мы не тратимся, но студию, найм специалистов, сопутствующие расходы (аренда и покупка аппаратуры и т.п.), съемка клипов, ротация на тв и радио, участие в ток-шоу и популярных передачах и так далее — можно даже приблизительно посчитать, сколько это будет стоить.

Ну да ладно, можно пойти даже с другой стороны. Вот предположим, что у нас есть четверо товарищей, у которых есть песни и все такое, и они хотят пробиться. Допустим (чисто от фонаря цифра), что им на первый старт нужно полмиллиона баксов, то есть 125 тысяч зелени с носа. В каком это офисе надо работать, чтобы скопить 125 тысяч долларов?)

Потом, нужно еще понимать одну вещь, что за эти деньги можно купить простенькую квартиру в Москве. На квартиру из обычных людей, у которых нет наследства от бабушек, богатого папы, который засунет сыночка сразу на должность коммерческого директора, или кто не занимается воровством и прочими махинациями, зарабатывают за много лет далеко не все. Но предположим, что у наших героев получилось и они, порвав себе все что только можно, эти бабки скопили.

Теперь им надо каждому отдать по квартире ради того, чтобы выпустить свой первый альбом и пару клипешников, и пару раз засветиться в телевизоре. И это без каких-либо гарантий вообще чего бы то ни было: скорее всего, ничего не получится и никакого выхлопа просто не будет, потому что после первого старта надо будет вкладывать еще и еще. А может и вообще бессмысленно, так как песни неинтересные и никому эта группа не нужна.

Исходя из этих несложных фактов, каждый может примерно представить себе, каковы шансы так вот из ниоткуда и с ровного места в прыжке войти в мир шоубизнеса)

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Re: Кривые и успешные
« Ответ #159 : Марта 01, 2017, 15:13:06 »
А зачем вообще играть криво? В чем смысл?

Оффлайн Gladiatorrr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6338
  • Иди, побюнгай.
Re: Кривые и успешные
« Ответ #160 : Марта 01, 2017, 15:35:53 »
Andrey_GTRR, Чтобы фанерный дед посвятил тебе пару строк в своей очередной копипасте ;D
А по теме говоря, список ещё не просматривал, но лично для себя имею мнение, что крайне небольшая по сравнению с талантом   степень кривизны не помешает пробиться при прочих соблюденных условиях, например при явном песенном таланте или крайне мелодичной игре.

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3199
Re: Кривые и успешные
« Ответ #161 : Марта 01, 2017, 15:41:07 »
А если говорить о сольных проектах большинства гитаристов, где они придумывают песни и их исполняют — да, это мне кажется практически «неликвидом». Коцен поет круто, играет круто, а песни его никому не нужны (в масштабе коммерческого материала). Аналогично пытался песни петь Нуно, регулярно всякое поет Гилберт, Вай и так далее.

Гитарист Коцен.
Формат - трио. Точно так же как у Джими Хендрикса. Вроде даже ничего заумного, типа хроматических соло на альтерированные гармонии. А все равно неликвид.
В чем может быть причина?

https://www.youtube.com/watch?v=LkKBcEV75WE

Скорее всего, разница с Хендриксом заключается в том, что у Коцена песни абсолютно никакие. Ни одна не запоминается. Одни рОковые штампы, давно всем надоевшие. Ни одна мелодия не цепляет. И второй пункт - нет собственной индивидуальности. Басист и барабанщик играют банально и предсказуемо. Все слишком рафинированно и по правилам, все ноты правильные, все ходы проверенные временем. Поэтому скучно. Уху не за что зацепиться.
Отсюда вывод - надо сочинять более интересный материал прежде всего.

Оффлайн Gladiatorrr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6338
  • Иди, побюнгай.
Re: Кривые и успешные
« Ответ #162 : Марта 01, 2017, 15:43:15 »
darkmagus, ну а как тебе в таком случае Maragold Грега Хоу? Лично по мне - оооочень интересная команда, Краусс поёт никак не хуже чем Лззи Хейл из Halestorm например, про Хоу я уж молчу, басиста просто не знаю.

... и добавил:

И хиты есть. Причём например Paradigm Tsunami я могу пропеть в голове, а для меня, как я уже много раз говорил, это первый показатель хорошей вещи.

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3199
Re: Кривые и успешные
« Ответ #163 : Марта 01, 2017, 15:52:44 »
darkmagus, ну а как тебе в таком случае Maragold Грега Хоу? Лично по мне - оооочень интересная команда, Краусс поёт никак не хуже чем Лззи Хейл из Halestorm например, про Хоу я уж молчу, басиста просто не знаю.

... и добавил:

И хиты есть. Причём например Paradigm Tsunami я могу пропеть в голове, а для меня, как я уже много раз говорил, это первый показатель хорошей вещи.

Ну, ооооочень банально. Ничего не выделяется, заезженные ходы.
Пожалуй, это интересно только для фанатов такой музыки - современный техничный рок, где саунд и исполнение важнее самой песни.

https://www.youtube.com/watch?v=ornDuLHaeto

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Re: Кривые и успешные
« Ответ #164 : Марта 01, 2017, 15:53:53 »
darkmagus, мне сольное творчество Коцена не нравится и никогда не нравилось, я его не слушаю. На мой вкус — много однообразного материала, причем в коммерческом плане неактуального: я с большим трудом представляю себе, как в 21-м веке с этим можно выступать перед десятками тысяч человек)

Вот к примеру Nickelback тоже одно и то же в целом делают, но по моему мнению они это делают, так как попали в некую струю и просто до конца эксплуатируют выбранную стратегию.

Вопрос был не ко мне, но Maragold мне тоже абсолютно не вкатил, девка хоть и поет технически очень круто, Хоу играет круто и т.п., но песни никакие, вокал никакой (с т.з. запоминаемости, плюс имхо очень много всяких фишек блюзовых и мелизмов и т.п.). Через это — клипы, снятые чуть ли не на айфон за три копейки и соответствующая посещаемость.

В моем понимании, никто из этих мега-гитаристов просто не способен придумывать крутой коммерческий материал. А вот, к примеру, Леди Гага умеет — она и по профилю изначально была штатным композитором, то есть специально обученным человеком. Гитаристы обучены играть на гитаре, композиторы — придумывать песни.