Автор Тема: Кривые и успешные?  (Прочитано 33778 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Кривые и успешные?
« Ответ #345 : Апреля 19, 2017, 13:15:36 »
Flamestrike,  а слушаете Лед Зеппелин давно?

Оффлайн Flamestrike

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
Re: Кривые и успешные?
« Ответ #346 : Апреля 20, 2017, 11:58:35 »
Flamestrike,  а слушаете Лед Зеппелин давно?

Это, извините, к чему? )

Кстати, дабы меня не поняли превратно. Джимми Пейдж офигенный, у него есть вещи, которых нет у многих других. Но вот именно по точности исполнения ритм-партии, о которой столько говорится, к нему могут быть вопросы )

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Кривые и успешные?
« Ответ #347 : Апреля 20, 2017, 13:19:52 »
Это, извините, к чему? )
К тому что десятки лет слушали претензий не было. В восьмидесятых подтвеждение проф уровня для кабатских музыкантов было исполнение лестницы в небо.
Критики не всегда восторжено писали о Лед Зеппелин, но ни когда не критиковали технику Пейджа.

И лишь недавно вы Flamestrike,
Недавно обратил внимание, что как раз гитара там далеко не безгрешна.
Может это не гитара не безгрешна, а система ценностей с диким перекосом в сторону техники и сверх точной ритмики, навязываемая группой лиц на ГП, не позволяет оценить исполнение Пэйджа с точки зрения обычного слушателя?
Ведь до недавнего времени вы не обращали внимание, что "гитара там далеко не безгрешна". Просто слушали и получали удовольствие.
Ребята в легкую заводили моноготысячную толпу с первой же песни на концертах. Какие там могут быть притензии к ритму к кому нибудь из них, в том числе и гитаристу?

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Re: Кривые и успешные?
« Ответ #348 : Апреля 20, 2017, 13:33:00 »
Taps, я правильно тебя понимаю, что если группа заводит толпу, то претензий по ритму быть не может?)

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Кривые и успешные?
« Ответ #349 : Апреля 20, 2017, 14:05:07 »
Taps, я правильно тебя понимаю, что если группа заводит толпу, то претензий по ритму быть не может?)
Однозначно да. Если у группы проблемы с ритмом то такая группа качать не будет. Если группа качает стадионы значит их технический и исполнительский уровень достаточен чтобы качать стадионы.
Другое дело, что нет придела совершенству. Что многие известные песни можно исполнить точнее по ритму, вибрато, бендам. Но если они и так на вершине хит парадов зачем играть точнее?
Может именно благодаря этой слегка раздолбайской манере исполнения данная песня и оказалась на верху хит парада.

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Re: Кривые и успешные?
« Ответ #350 : Апреля 20, 2017, 15:23:01 »
Taps, вопрос был не про достаточность, хит-парады и пр.
Вопрос про ритмику: если группа заводит толпу, то претензий по ритму быть не может?
По самому ритму, то есть по чисто технической стороне дела.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Кривые и успешные?
« Ответ #351 : Апреля 20, 2017, 15:34:35 »
Если технический уровень позволяет решать поставленные перед группой задачи, то чисто технической стороне претензий быть не может.
Если задачи группы писать продаваемые альбомы и заводить толпу на концертах и группа с этим справляется, то ни каких претензий по ритму, и другим техническим составляющим быть не может.

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2511
Re: Кривые и успешные?
« Ответ #352 : Апреля 20, 2017, 15:37:57 »
Если целевую аудиторию всё устраивает, то какие ещё могут быть претензии? Это же единственный существенный критерий качества

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Re: Кривые и успешные?
« Ответ #353 : Апреля 20, 2017, 15:40:44 »
То есть если у группы все адски криво, но толпа прется — это значит, что все прямо?)

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2511
Re: Кривые и успешные?
« Ответ #354 : Апреля 20, 2017, 15:43:21 »
То есть если у группы все адски криво, но толпа прется — это значит, что все прямо?)
Если всё адски криво, а толпа прётся, -- то это криво, а такой специальный хитрый грув

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Re: Кривые и успешные?
« Ответ #355 : Апреля 20, 2017, 15:43:58 »
 :D :D :D

... и добавил:

А откуда уверенность, что толпа прется от ритма? Может им нравится, как вокалист блеет, или текст за душу берет и т.п.?)

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2511
Re: Кривые и успешные?
« Ответ #356 : Апреля 20, 2017, 15:47:01 »
:D :D :D

... и добавил:

А откуда уверенность, что толпа прется от ритма? Может им нравится, как вокалист блеет, или текст за душу берет и т.п.?)

В идеале нужно А/Б тестирование. Сделать версию с таким хитрым грувом, сделать версию с прямым традиционным, набрать какую-то фокус-группу и опросить её) Только что-то почему-то таким никто не занимается ???

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Re: Кривые и успешные?
« Ответ #357 : Апреля 20, 2017, 15:49:33 »
tailz, да, только почему-то при этом каждому непременно нужно поумничать, какие задачи выполняет кривой ритм, почему заводится толпа и продаются альбомы.
Если нет опыта продажи миллионов дисков или гигантского исследования как раз вот на указанную выше тему — лучше молчать, чтобы не выглядеть дебилом.

Кстати, я такие исследования проводил, фокус-группа неизменно голосует за прямой вариант. Фред тоже такое проводил.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Кривые и успешные?
« Ответ #358 : Апреля 20, 2017, 16:08:28 »
:D :D :D

... и добавил:

А откуда уверенность, что толпа прется от ритма? Может им нравится, как вокалист блеет, или текст за душу берет и т.п.?)

По реакции толпы. Если нравится как вокалист блеет или тексты то публика высадится на умняк и будет с умиротворенным видом максимум слегка покачиваться в такт как слушатели на грушенском фестивале.
Если толпа идет в пляс или все массово начинают колбасится то значит ритм группы вошел в резонанс с публикой, а значит есть у группы с ритмом все в порядке.
Кривым ритмом толпу на танцы и слем не раскачаешь.

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3781
  • мне смешно на вас...
Re: Кривые и успешные?
« Ответ #359 : Апреля 20, 2017, 16:11:09 »
Pash,
Цитировать
Если нет опыта продажи миллионов дисков или гигантского исследования как раз вот на указанную выше тему — лучше молчать, чтобы не выглядеть дебилом.

Цитировать
Кстати, я такие исследования проводил, фокус-группа неизменно голосует за прямой вариант. Фред тоже такое проводил.

Можно посмотреть на твои гигантские исследования? Ну там, результаты, количество людей, которых опросили. и т.д.
Или это обратно очень секретная информация?