Форум гитаристов

zloy kuki, у меня нет гигантских исследований, но я и не высказываю свое мнение, типа, продается потому что прямой ритм или продается, потому что играют с крутым звукоизвлечением)

Я тупо констатирую факт: вот артист, вот он один из лучших по продажам в мире, вот партии на его продаваемых альбомах, вот так они сыграны.

... и добавил:

Taps, а откуда ты знаешь, что именно ритм раскачивает вот на то, тексты раскачивают на умняк, блеяние раскачивает на половое возбуждение и т.п.?

Pash,  Ну просто ты сначала пишешь про гигантские исследование и тут же, что ты лично ТАКИЕ проводил.

Такие — подразумевалось с фокус-группой, где ей дается один и тот же музыкальный материал и в слепом выборе между кривым и прямым людям предлагалось выбрать более благозвучный и колбасящий.

Из школьного курса биологии. Почитай про нервную систему как она и на что реагирует. Вряд ли там там есть слова "умняк" и "блеяние" применимые к человеческой нервной системе, но при умении делать выводы из прочитанного - там всё объясняется.

Абсолютно точно, и точно также там все объясняется, что нервная система может реагировать на прочие музыкальные аспекты, не только на ритм. Вопрос к Тапсу остается в силе.

Taps, а откуда ты знаешь, что именно ритм раскачивает вот на то, тексты раскачивают на умняк, блеяние раскачивает на половое возбуждение и т.п.?

1. Мои собственные ощущения. Музыка в которой первичен ритм побуждает к расколбасу и танцам. где упор сделан на вокал и мелодическую составляющую больше влияет на эмоции.
Эти ощущения совпадают с большинством моих знакомых из разных социальных и возрастных категорий, как имеющих отношение к музыке так и далекие от музыки.
2. Из практики посещения концертов. Услышал музыку увел реакцию зала. Все именно так. На провинциальных метал и панк фестах видел как группы, у которых разежалась ритм секция, народ переставал слемиться. Даже подготовленный длительными возлияниями. Ритм секция плывет -расколбаса не будет. И хорошая группа отличается от средней тем что на хорошая раскачивает зал с первой-второй песни. А средненькая к середине программы.
3. Мой скромный опыт выступлений в местных пивных клубах и корпаротивах позволяет оценивать довольно точно под что будут танцевать, а под что нет.
4. Занятия сальсой (танец такой) тоже подтверждают, что под ритмичную  Тимбу танцует больше народа чем под лиричный Дансон. Хотя и то и другое музыка для сальсы.

Абсолютно точно, и точно также там все объясняется, что нервная система может реагировать на прочие музыкальные аспекты, не только на ритм. Вопрос к Тапсу остается в силе.

Намекаете на то, что если побольше навалить нижних частот то  расколбас будет по любому. Да этот аспект тоже важен. Но не он решающий.
В классических сальса составах нет бочки. Там из барабанов там бонги, тибалес, и конги. Низов особых даже в конгах нет. Клаве, ковбел, маракасы, шейкер и и гуидо вообще по верхам только. Бас играет на слабую. И при этом народ в танец идет на раз.
На армянских свадьбах под одну дарбуку, которая звучит намного выше чем бочка и без баса народ выплясывает так, что будь здоров.
Так что есть и другие аспекты но ритм необходимый и вполне достаточный.   

Если сыгранная ровнее песня зашла лучше, это не значит что оригинал отстой.
Sunny в исполнении Бони М ритмичнее и более известна чем оригинал. Но сказать, что авторский вариант Бобби Хеба отстой у меня язык не повернется.

да

Намекаете на то, что если побольше навалить нижних частот то  расколбас будет по любому. Да этот аспект тоже важен. Но не он решающий.
В классических сальса составах нет бочки. Там из барабанов там бонги, тибалес, и конги. Низов особых даже в конгах нет. Клаве, ковбел, маракасы, шейкер и и гуидо вообще по верхам только. Бас играет на слабую. И при этом народ в танец идет на раз.
На армянских свадьбах под одну дарбуку, которая звучит намного выше чем бочка и без баса народ выплясывает так, что будь здоров.
Так что есть и другие аспекты но ритм необходимый и вполне достаточный.   

Латиномузыка, кстати, очень показательна в этом смысле, особенно, как она прижилась в России, где ее не слушает каждый первый с младенчества ) В сальсе действительно нет никакого баса, лупящего в бочку и сносящего башню, ритмика на другом строится. И поэтому процентов 90 народу ни хрена не слышит, что в музыке творится, и танцует как в метроном - 1-2-3 5-6-7 ) Как только начинается бачата с ровным и сразу понятным белому человеку ритмом - все сразу себя комфортно чувствуют ) А популярность реггетона говорит сама за себя )

1. Мои собственные ощущения. Музыка в которой первичен ритм побуждает к расколбасу и танцам. где упор сделан на вокал и мелодическую составляющую больше влияет на эмоции.

Если кто-то думает,что все эти "тайминги" и проч. -изобретены сегодня,ошибается.
Чуть не с первобытных времён ритуальные танцы-песни имели в себе элементы ,подобные обсуждаемым здесь. Остинатный ритм,простые повторяющиеся ритмические формулы,элементарные мелодические обороты.Всё это было обращено к подкорке,к подсознанию.Практически-нейролингвистическое программирование.
  Вероятно поэтому европейская музыка "отошла" от использования этих начал.На первый план вышли мелодия,гармония,инструментовка,тембровые краски. В классике есть "агогика"-это  совсем не то,что "тайминг". Нет машинности,но есть дыхание. Классика была обращена к разуму,интеллекту через чувства,и менее через двигательные рефлексы.

Я вот выступлю на стороне Павла здравого смысла. Какая сальса, вы чего? Разговор про рок-музыку.  А в танцах африканских племён вообще кроме барабанов нет ничего. А башкиры под курай и кубыз танцуют.

Во-первых, кто сказал, что только про рок-музыку?
Во-вторых, речь в первую очередь про драйв, безотносительно гитары даже. И как раз драйва там хватает, интересно понять, за счет чего он возникает.

Что такое "драйв"?   Я понимаю драйв, это когда под AC\DC в Тушино прыгают. Или под PSY колбасятся тысячи.
А для кого-то драйв это ZAZ с контробасом сипит для 3-х прохожих.
И какие продажи у сальсы и какие у групп, которые у обсудили?

Ну вот вам хит двухгодичной давности, почему-то первый на ум пришел. Продажи искать не хочу, сами справитесь, если так интересно. Гляньте на число просмотров для начала.
https://www.youtube.com/watch?v=VMp55KH_3wo