Форум гитаристов

Po-moemu primitivno ponOsit` to, chto ochevidno i bessporno!
Chto-to mozhet ne nravit`sja, no govorit`, chto eto otstoi i bezdarnost` naverno vse-taki ne stOit! :xyxwave:
Mne naprimer ne njravitsja Yngwie (v zelom), no tem ne menee ja ego uvazhaju...

 a D.O.M.E.
 
 Я конечно все понимаю, но вот сравнивать Bon Jovi с Руки Вверх или Сталоне (кстати а при чем здесь он)? Он классную пишет музыку и она нравится очень многим и везде. И интерес к нему не падает, что касается Сталоне (если уж на нем пример был и еже с ними), то что-то в последнее время я не видел, чтобы от него тащились, не говоря про Пугачову, которую ой как вряд ли знают за пределами бывшего СССР...
Как сказал мой тренер - стабильность признак класса, а у БЖ нет провальных альбомов, что тут еще сказать...

NeoGhost
Я всех их привел здесь в качестве примера людей, которые кое-чего добились, и которых многие критикуют безотносительно того, как я сам к ним отношусь. Надеюсь, в том, что они кое-чего добились, сомнений нет?

стабильность признак класса

1. Имхо, скорее - несамостоятельности мышления и отсутствия оригинальности
2. Стабильность гения - это одно (Бетховен, например), а стабильность эээ... ну вы поняли... - совсем другое

ЗЫ. Тренер, случайно, был не по биржевым торгам? :supergrin

     Не особо люблю уже высказываться на такие темы..., в обыденной жизни лучше скажу что то вроде : "Что то в этом есть, наверное)" и так это широко пришироко улыбнусь, правда с некоторым оскалом, чтоб опонент не кинулся с убеждениями и оставил меня в покое.. )) злой я наверное ... Про б.жови... не хацу говорить не интересны они мне даже в плане обсуждения (((
    Хотел затронуть такой малюсенький вопросик... Многие говорят, мол не стоит спорить о вкусах.. Аргументы еще там всякие  что то вроде да ты - ж   посмотри сколько народу то слушаеть .. не надо нападать на нас бедных патаму шта нам нравица - ца - ца Ах ты ца ца какая ))) Но только все было бы хороше и никто бы не трогал бедненьких беззащитненьких попсей - да здались они триста лет : Если бы не несколько таких огроменных НО : Разберем по-порядку
1)   Извращение музыкального вкуса у людей, ошибающихся в оценках и прислушивающихся к большинству.  Почему извращение ?? Да все просто: музыка должна быть как минимум оригинальна, самобытна интересна, даже если она и не понравится (а при выполненных условиях это такА-Ая редкость)))) .. Она должна заслуживать внимания: И многие музыканты бьются над этим годами ищут растут потеют Ну да что рассказывать здесь полно народу, кто на себе испытывает все прелести этих игр. Но тут находится такой простой мальчик со смазливой физиономией,.. которых находит себе простое решение: Он не обеспокоен высоко творческими заботами его это совершенно не волнует, он находит себе самый простой путь, и, я уверен, сам прекрасно понимая все это, делает свое <черное дело> ))) типа пишет музыку ))): И куча оголтелых пОдростков или недорОстков, прыгает от счастья, лицезря новоявленного гения. Будь то руки_не_вниз_не_вбок_не_взад_не_вперед_а_почемуто_именно_вверх или блинджови ну и трпр.
2)   Да и, собственно, что же мы имеем? Да в принципе ничего страшного, если бы опять не одно НО..   кому он обязан своими(типа своими) идеями ?? Где они, те кому он обязан?? Куда делись ?? Как их тяжело найти и послушать ((( А почему?? Потому, что все слушатели у этого обросшего гениальностью пОп- индивидуума.. Так кого надо защищать ?? За кого бороться.. ?? За тех немногих кто творит, или за тех кто побирается на объедках чужого пира А потом эти объедки тысячу раз пережеванные  подсовывает своим слушателям?  Да и еще ))) Можно находить новое, новые мелодии никем доселе не сочиненные, но допустим в движениях прошлых : ну так сделать это талантливо, найти и преподнести другое развитие другой виток : НО ентого нет ((( Почему Да на это просто нет времени НЕТУть .. ведь у этих гениев нет времени на творчество они заняты чем угодно имиджем, поклонниками и поклонницами, да еще всякой ерундой..  :  
3)   Жаль наших малочисленных наших живых, всегда, настоящих, музыкальных утонченных, зачастую неслушаемых, невидимых, непопулярных, нерентабельных,  : почти всегда сложных неповторимых, идейно свежих, продвигающих ясность мысли : требовательных : и мне не жалко  теперь и везде, где есть шанс быть понятым сказать одно слово, которое  привнесет ясность в моем отношении к многочисленному, однообразному, серому, вороватому, пестро разукрашенному, денежно обеспеченному, и почти всегда очень популярному, : и это простое народное слово - ГОВНО!!!!

To a D.O.M.E.

Не, тренер по футболу...

Тo КЛЯКСА

Да, да... типа все то что не популярно, то гениально, так что ли? И при чем тут деньги сразу. Если есть деньги, так обидно, что у тебя их нету или что? Позволь напомнить, что никто и никуда того же самого БЖ не пропихивал, никто не платил бешенные деньги на раскрутку и т.д. Насчет того что БЖ смешиваеют с попсой (кстати), это ты малость загнул. Что касается музыки, то в ней как и в литературе - нет ничего нового. Есть определенные законы  и вполне нормально, что по ним музыканты и пишут свои произведения. Опять же если произведение, неважно какого искусства многим не нравится, а некоему нному колличеству людей нравится, то это что - признак того, что это гениально, а остальные - это серая и т.д. толпа? Могу привезти такой пример - театр и музыка очень похожие друг на друга направления. А так как у меня достаточный опыт работы в театре, да и вообще связи с этим кругом, то я могу сказать совершенно точно - артист играет ДЛЯ зрителя. Без зрителя нет театра, без слушателя нет музыки. А вот то как уже преподнесен материал, как обработан, каков акцент на то или иное у исполнителя - вот это уже совсем другое. В музыке как и в театре можно сыграть один и тот же материал, но наполнить его совершенно разным смыслом. Так что нечего кричать, что толпа - это что то безликое и т.п. Кто знает, может для других же, так же дамающих как ты только со знаком наоборот, ты тоже в такой же толпе - однообразной, серой и бла бла бла...

Tango
     Творческие изыскания и поход за популярностью, я как бы не совсем об этом.. хотя об этом тоже неплохо было бы поговорить. Но моя основная мысль сводится как раз именно к немногочисленной и далеко непопулярной музыке.. Кстати, идеи из которой черпают многие музыканты. Ведь это же, к сожалению, меньшинство, причем ущемленное до безобразия. Угадайте с трех раз в каких случаях на меня посмотрят как на придурка ? если я подойду и попрошу концерт Равеля, или там Прокофьева, ну про мр. Бангл ваще молчу.. дорса..  Или Дмитрия Моисеева?? Да, наверное угадали, в первом случае на меня именно как на придурка и посмотрели: и это даже не зависит от места где я спрашиваю : любое место общ. Торговли :. И не только у нас в стране .. МТВ - и куча остального .. И что Я что хуже человека интересующегося  музыкой бездарного паяца, с п-ми наклонностями..   Я говорю о глобальном вырождении потребительско_торговой культуры пожирателей !! Мы именно это и наблюдаем : Прости, NeoGhost, хоть я там ниже и оговариваюсь, но мне кажется уже сейчас можно почти с 95 % вероятностью сказать - если популярно - значит г* !! И я не пытаюсь никого оскорбить, я просто констатирую факт:.  Усредненно_среднестатистически_выгодные продукты деятельности человека вытесняют шедеврально-ориентированные вещи :   это не есть хорошо - это пахнет жаренным.. теряется основа, корень происхождения всего ..  

NeoGhost -
/* Жаль наших малочисленных наших живых, всегда, настоящих, музыкальных утонченных, !!!!зачастую!!!! неслушаемых, невидимых, непопулярных, нерентабельных, : почти всегда сложных неповторимых, идейно свежих, продвигающих ясность мысли : требовательных :  */
Если популярны, это прекрасно, и следует радоваться, что хоть что то дошло, доползло ))))

/*в моем отношении к многочисленному, однообразному, серому, вороватому, пестро разукрашенному, денежно обеспеченному, и !!!!почти всегда!!!! очень популярному */ Т.е. они популярны, потому и затронуты,:
Про деньги, опускаться не будем, это было к слову, и разве не так??
/*Что касается музыки, то в ней как и в литературе - нет ничего нового. Есть определенные законы и вполне нормально, что по ним музыканты и пишут свои произведения.*/
  Мне кажется лучше здесь не затрагивать такие темы, тут не хватит ресурсов чтобы разобраться с этим вопросом. Особенно с /*Что касается музыки, то в ней как и в литературе - нет ничего нового.*/

/* Опять же если произведение, неважно какого искусства многим не нравится, а некоему нному колличеству людей нравится, то это что - признак того, что это гениально, а остальные - это серая и т.д. толпа? */
   Опять не правильно проставлен акцент..)) Я не нападаю и никого не называю безликой, тупой толпой: . Это не я нападаю это на меня нападают, я же пытаюсь отстоять свои и не только права)))  

 

 

For Demon Rax
Не надо только причеслять Queen к категории этих групп.
Queen это воплощение многих форм, а по музыкальности и гармоничности, мелодичности равных нет.
Например гитарную партию Мэя я могу напеть, а вот мальтима врят ли. Оригинальность не в том , что нарисовал абстракцию, а потом бегать и говорить, что это круто. Хорошую мелодию объяснять не надо.
Разговоры и обсуждения шоу бизнеса, при том сегодняшнего, дохлая  тема я знаю одно , что в БЖ классные музыканты, мирового уровня.
А музон комерческий от души умер в конце 70-х годов.