Автор Тема: кто-нибудь здесь прог слушает? (вроде фан клуба)  (Прочитано 32668 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Aristillus

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1338
  • Репутация: +2869/-7
Великая проговая троица - Genesis, Yes и King Crimson. Из которой Genesis - самая влиятельная прог-группа мира. Yes ненамного отстает, но дискография не совсем ровная. А кримзоны - великие, но специфические)

Но пожалуй, во всем жанре, именно Genesis достигли недосягаемых высот.
Только вот стоит учесть (имхо, конечно) что из этой троицы только KC со второй половины 70х, не побоюсь этого слова, не опопсели. Ну ок, вторую половину 70х они (KC) не существовали, но в 80е, в отличие от Yes и Genesis, творили еще более сумасшедшие вещи, чем в 70е, хоть и более "на любителя".
Считаю, что альбом супергруппы* UK 1978 года – лучшее, что было в проге второй половины 70х. Зато следующий их альбом - Danger Money больше похож на порыв легко срубить бабла, в котором Холдвсорт и Бруфорд, к счастью, отказались участвовать.

* – супергруппа, т.е. сформирована именитыми музыкантами, в данном случае Холдсворт, Уэттон, Бруфорд и Джобсон (основатель, молодой скрипач/клавишник).
« Последнее редактирование: Апреля 06, 2018, 17:46:23 от Aristillus »

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Aristillus, UK - это да.,  ;)

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1204/-46
Только вот стоит учесть (имхо, конечно) что из этой троицы только KC со второй половины 70х, не побоюсь этого слова, не опопсели. Ну ок, вторую половину 70х они (KC) не существовали, но в 80е, в отличие от Yes и Genesis, творили еще более сумасшедшие вещи, чем в 70е, хоть и более "на любителя".

Ну, как опопсели... Саунд, конечно, поменялся. А так, у Genesis на всех поздних альбомах были проговые вещи: "Second Home By The Sea" (Genesis 1983), "Domino" (Invisible Touch 1986), "Driving The Last Spike"/"Fading Lights" (We Can't Dance 1991).

Считаю, что альбом супергруппы* UK 1978 года – лучшее, что было в проге второй половины 70х. Зато следующий их альбом - Danger Money больше похож на порыв легко срубить бабла, в котором Холдвсорт и Бруфорд, к счастью, отказались участвовать.

Как говорил сам Бруфорд уходя из Yes, выше альбома Close To The Edge уже не прыгнуть. С этим трудно не согласиться.

Оффлайн Aristillus

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1338
  • Репутация: +2869/-7
Ну, как опопсели... Саунд, конечно, поменялся. А так, у Genesis на всех поздних альбомах были проговые вещи: "Second Home By The Sea" (Genesis 1983), "Domino" (Invisible Touch 1986), "Driving The Last Spike"/"Fading Lights" (We Can't Dance 1991).
Я с детства привык слушать альбомами, а не композициями. Если бы на альбоме Foxtrot вдруг оказалась песня I Can't Dance, я бы блевонул от боли, и никогда (почти) бы не вернулся к нему.
Как говорил сам Бруфорд уходя из Yes, выше альбома Close To The Edge уже не прыгнуть. С этим трудно не согласиться.
Видимо он в себе ошибался  ;)
Одной партии в Presto Vivace... достаточно, чтобы прыгнуть выше головы.

https://www.youtube.com/watch?v=8ieV3QoYo-c

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1204/-46
Я с детства привык слушать альбомами, а не композициями. Если бы на альбоме Foxtrot вдруг оказалась песня I Can't Dance, я бы блевонул от боли, и никогда (почти) бы не вернулся к нему.Видимо он в себе ошибался  ;)

Я Genesis слушаю даже не альбомами, а всю дискографию подряд строго хронологически. Тогда эволюция более понятна. "I Can't Dance" на диске идет сразу после эпической "Driving The Last Spike", и пролетает быстро, так как от той ещё не успел отойти)) Кстати, на 1983 альбоме такая же попсовая "That's All" тоже пролетает незаметно после "Mama". Сет-лист грамотно выставляли))

Видимо он в себе ошибался  ;)
Одной партии в Presto Vivace... достаточно, чтобы прыгнуть выше головы.

https://www.youtube.com/watch?v=8ieV3QoYo-c

Ну, Бруфорд имел в виду не технику исполнения (никто её не будет слушать, если сами песни никудышние), а сам материал.
В "Close To The Edge" они настолько всё идеально развернули по структуре: вступление, разработка тема, потом на 8й минуте долгий релакс, который долго подводится к кульминации. Когда слушаешь при подходящем настроении, в темноте и наушниках, ловишь космос! Именно выше сочинения такой вещи трудно прыгнуть


https://www.youtube.com/watch?v=51oPKLSuyQY

Оффлайн Aristillus

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1338
  • Репутация: +2869/-7
darkmagus, не спорю, Close to the edge - шедевр из шедевров. Но как можно сравнить несравнимое? UK '78 – тоже шедевр. И он стоит, на мой слух, больше всего творчества YES и Genesis того времени вместе взятых (надеюсь, вы не фан альбома Tormato, например?).
Но всё же Relayer я люблю больше, чем Close... Не потому что он лучше, но потому что это это моя первая любовь из дискографии Yes. Диск был пиратским, и там было два альбома. Второй - Tormato. И я, будучи подростком, негодовал: как могла группа, создавшая Relayer, могла выпустить Tormato? Уже позже, поступив на экономический факультет, я понял почему))

... и добавил:

Но если можно отождествить Арт-рок и Прог-рок, я всё же еще раз скажу, что есть группы сложнее, но нет красивее Camel в этом жанре.

https://www.youtube.com/watch?v=TakazuzJVPc

На саксе, кстати, Мэл Коллинз (экс- King Crimson)
На басу - Ричард Синклер (экс - Caravan)
Гитара - Эндрю Латимер
Клавишные - Питер Барденс
Барабаны - Энди Уорд (Схватил проблем с алкоголем и наркотиками, одно время после засветился в Мариллион. Великолепный барабанщик, один из любимых)

... и добавил:

Много лет спустя

https://www.youtube.com/watch?v=VfF2UZjXx_g
« Последнее редактирование: Апреля 06, 2018, 23:28:31 от Aristillus »

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1204/-46
darkmagus, не спорю, Close to the edge - шедевр из шедевров. Но как можно сравнить несравнимое? UK '78 – тоже шедевр. И он стоит, на мой слух, больше всего творчества YES и Genesis того времени вместе взятых (надеюсь, вы не фан альбома Tormato, например?).
Но всё же Relayer я люблю больше, чем Close... Не потому что он лучше, но потому что это это моя первая любовь из дискографии Yes. Диск был пиратским, и там было два альбома. Второй - Tormato. И я, будучи подростком, негодовал: как могла группа, создавшая Relayer, могла выпустить Tormato? Уже позже, поступив на экономический факультет, я понял почему))

Yes люблю по альбом 90210 включительно. Но согласен, что Tormato слабее предыдущих. Хотя там "Don't Kill The Whale" есть.

Но если можно отождествить Арт-рок и Прог-рок, я всё же еще раз скажу, что есть группы сложнее, но нет красивее Camel в этом жанре.

Ну, блин, а потом включаешь Genesis "One For The Wine" когда они начинают играть инструментал, и понимаешь, кто высшая лига, а кто второй дивизион по красоте))

на 20-й секунде

https://www.youtube.com/watch?v=FL6JkRsp6Ec




Оффлайн Aristillus

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1338
  • Репутация: +2869/-7
Хотя там "Don't Kill The Whale" есть.
Точно) Особенно соло Уэйкмана в ней запоминающееся  :)

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2218
  • Репутация: +1522/-10
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
А вот это вообще космос полный.


https://youtu.be/ZiS2LZhLvYw

... и добавил:

И вот ещё:


https://youtu.be/ADkWg6J9-hc
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2018, 16:15:21 от Valentine Silvansky »

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Valentine Silvansky, вообще-то на любителя., мне только первый нравится полностью, и кое-что из других альбомов,, чего-то не хватает Кримзону в плане музыкальных идей, всё воспринимается как эксперимент, без идеи,, ИМХО

... и добавил:

Этакий сферический конь в вакууме,, :pozor:
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2018, 17:27:25 от phill »

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2218
  • Репутация: +1522/-10
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Valentine Silvansky, вообще-то на любителя., мне только первый нравится полностью, и кое-что из других альбомов,, чего-то не хватает Кримзону в плане музыкальных идей, всё воспринимается как эксперимент, без идеи,, ИМХО

... и добавил:

Этакий сферический конь в вакууме,, :pozor:

Позвольте с Вами не согласиться, сударь. ;)

После нереальной крутости сочетания гитар Белью и Фриппа, нереальной полиритмии, сюрреалистических низов от Левина мне вышеуказанные видео Genesis и Yes кажутся какими-то детскими, если честно. =)
У Кримзонов сложность восприятия музыки зашкаливает просто, но въехав в неё однажды, уже не сможешь никогда стать прежним. Кримзоны они такие, раз и навсегда. ;)

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Позвольте с Вами не согласиться, сударь. ;)

После нереальной крутости сочетания гитар Белью и Фриппа, нереальной полиритмии, сюрреалистических низов от Левина мне вышеуказанные видео Genesis и Yes кажутся какими-то детскими, если честно. =)
У Кримзонов сложность восприятия музыки зашкаливает просто, но въехав в неё однажды, уже не сможешь никогда стать прежним. Кримзоны они такие, раз и навсегда. ;)
Может и так, возможно до полного понимания их произведений не дошёл, из-за того что наскучило, а потом понеслась другая музыка,, сейчас вот ещё более старая интересует,,  ???

... и добавил:

даже фриппертонику пытался догнать, но не осилил.,  :pozor:
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2018, 17:49:32 от phill »

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2218
  • Репутация: +1522/-10
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Может и так, возможно до полного понимания их произведений не дошёл, из-за того что наскучило, а потом понеслась другая музыка,, сейчас вот ещё более старая интересует,,  ???

... и добавил:

даже фриппертонику пытался догнать, но не осилил.,  :pozor:

Вот чем мне нравится этот форум, так это адекватностью участников. В большинстве мест почему-то после расхождения вкусов в теме начинается кидание какашками. ;)

А я вот у Фриппа и Белью учусь усердно, и композиции, и полиритмии. И даже проц с лупером завёл.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Вот, если кому надо,, а я лучше Прокофьева послушаю, соло,, :pozor:

 
https://youtu.be/neAOgatpueA

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1204/-46
Вот, если кому надо,, а я лучше Прокофьева послушаю, соло,, :pozor:

 
https://youtu.be/neAOgatpueA

Тут главное - слушать только Бруфорда, его полиритмию. Тогда гарантировано можно кайфануть)