Автор Тема: Кто такой гитарный виртуоз?  (Прочитано 16239 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
Re: Кто такой гитарный виртуоз?
« Ответ #120 : Апреля 30, 2012, 18:17:27 »
Akkan, ты же не хотел продолжать тему, вроде?

Цитировать
просто, судя по всему, для тебя интонирование - это просто попадать в нужную высоту звука/нужную ноту.
Для меня - научить инструмент разговаривать не хуже, чем это делает человек.

в техническом аспекте нет делений "для тебя" или "для меня". либо умеешь, либо нет. ты с умным видом заявил, что Ингви интонировать не умеет. когда тебя ткнули носом в видео, ты не нашел ничего лучше, как вспомнить про Вая. да, Вай в этом отношении очень крут, но говорим мы сейчас не о нем.

Цитировать
И не переходи на личности, это низко и показывает отсутствие аргументов у тебя.

что же я могу сделать, если ты не настроен на восприятие аргументов? вместо того, чтобы признать свою ошибку, начинаешь ёрзать по сковородке ) по сути, я констатирую факт. а обижаться или нет - дело твое.



... и добавил:

Mr.Insolence,
Цитировать
Хотел бы я услышать как вы играете ?

как я писал ранее, одного оратора можно (но не нужно) услышать в разделе "демо". там цирк полнейший.
есть подозрение, что и товарищ Аккан ушел ненамного дальше =) но дело даже не в этом. можно плохо играть, но понимать, как это нужно делать. хуже, если человек даже не понимает, о чем говорит. пытаешься его вразумить, и сразу начинаются обиды, рвание рубахи на голом теле и прочая байда.
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2012, 18:24:12 от Shadowman »

Оффлайн Nuevo

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
Re: Кто такой гитарный виртуоз?
« Ответ #121 : Апреля 30, 2012, 18:30:23 »
Интонирование какое-то придумали, на гитаре, на которой высота нот жестко фиксирована ладами.


Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Кто такой гитарный виртуоз?
« Ответ #122 : Апреля 30, 2012, 18:32:41 »
Интонирование какое-то придумали, на гитаре, на которой высота нот жестко фиксирована ладами.


:pozor:

Оффлайн Nuevo

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
Re: Кто такой гитарный виртуоз?
« Ответ #123 : Апреля 30, 2012, 18:34:33 »
А чего ты рожицы ставишь, умник?

Если кто-то говорит, что Мальмстин плохо интонирует, это значит что ОН НЕ ПОПАДАЕТ В НОТЫ. Ферштейн? Иди учи матчасть.

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Кто такой гитарный виртуоз?
« Ответ #124 : Апреля 30, 2012, 18:44:34 »
 :hitrez:

Оффлайн Akkan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Красавчеґ
Re: Кто такой гитарный виртуоз?
« Ответ #125 : Апреля 30, 2012, 20:54:54 »
Akkan, Guns-N-Flowers, кароче два всезнайки или тролля как вам будет угодней ???
Вы действительно понимаете что такое интонирование или просто тролите !? и причем там квакуха ??? Akkan, а ты вообще почитай весь топик от начала до конца чтоб лезть потом в разговоры!!!
Если на то пошло и все высказали свое мнение ! то я тоже выскажу !!! Если вы не слышите интонирования у мальма! тоя вааще неслышал такого гитариста как Слэш, У него половина соляков вааще какая та муть!!! от силы можно можно собрать вкусных его соляков штук 10 !! и как тут уже говорили что он тупо гитарист в группе и 80 процентов в теме от него слышно только ритм и только 20% соло !! а такие виртуозы как Сатч , Вай, Мальм , Петручи , Гилберт , Блэкмор , и тд тп пишут МУЗЫКУ епть от Барабанов до гребаной гитары, они слышат произведение от А до Я в своей голове и передают его в готовом виде слушателю!! Или как сказал бетховен окунают слушателя в мир своих эмоций и фантазий! А не сидят на студии сочиняя новое соло под новую песню которую даже не сами придумали как в основном происходит у Слэша , он же ведь не все песни сам для группы пишет !? и если не все , то значит изначальная эмоция автора произведения, доделана другим музыкантом ! ведь так же получается! А у мальма Сатча и тд эта эмоция конечна он единый её автор!!!
И на конец - Слэша я бы ни когда не поставил в ряд к тем гитаристам которых перечислил выше! ибо ИМХО он очень сильно до них не дотягивает и технически и эмоционально!!!
И если честно я не сильный фаната мальма , я больше Люблю Стиви Рея Гари Мура Сатча Лэсли Вэста Джо банамасу  Миолу и много разных групп от Дип перпл и далее
Но хоть я и не фанат мальма так же как и не фанат Слэша, хотя их обоих слушаю и люблю , я всё таки не позволил себе высказать своё мнение по поводу Слэша !!! Пока Вы Господа не сделали идиотских заявлений в сторону Маэстро Ингви! Этож насколько нужно быть идиотом чтоб такое вообще сказать! Не услышать очевидного(ушеслышного :) )
Сначала подумайте хорошо, стоит ли такое писать про человека который написал такую вкуснейшую фугу ! наиграл кросивейшую овертиру на 25 симфонию моцарта и написал кучу высоко техничных произведений для гитаристов, которые вошли в рейтинги самых техничных гитарный композиций прошлого века , и показал миру что такое вообще нэоклассика! И один из вас мего одаренный гитарист написал что Мальм играет кашу из 16-32 и не имеет интонировки!!! Хотел бы я услышать как вы играете ? Хоть До от Си отличите Два Маэстро ТРОЛЛОЛЛо
еще один перешел на личности :) Ты хоть читаешь, что я пишу?) Или слюной побрызгать заходишь?)

... и добавил:

Akkan, ты же не хотел продолжать тему, вроде?
ты перешл на личности и сам продолжил спор. Или не так было?
Цитировать
в техническом аспекте нет делений "для тебя" или "для меня". либо умеешь, либо нет. ты с умным видом заявил, что Ингви интонировать не умеет. когда тебя ткнули носом в видео, ты не нашел ничего лучше, как вспомнить про Вая. да, Вай в этом отношении очень крут, но говорим мы сейчас не о нем.
вот именно, что не о нем. Я показал не Вая, а интонирование в моем понимании. Здесь нету черного и белого. Мальмстим круче интонирует, чем Слэш, но при этом сравнивая с Ваем, интонирования намного меньше, чем поливания.
Цитировать
вместо того, чтобы признать свою ошибку, начинаешь ёрзать по сковородке )
где? цитату плз. Или на вентилятор побросать решил?
Цитировать
Mr.Insolence,
как я писал ранее, одного оратора можно (но не нужно) услышать в разделе "демо". там цирк полнейший.
есть подозрение, что и товарищ Аккан ушел ненамного дальше =) но дело даже не в этом. можно плохо играть, но понимать, как это нужно делать. хуже, если человек даже не понимает, о чем говорит. пытаешься его вразумить, и сразу начинаются обиды, рвание рубахи на голом теле и прочая байда.
а разве я где-то писал, что я здоровски интонирую? Зачем ты бред такой пишешь? Возможно сюда зайдет человек, от музыкальных инструментов вобще далекий, но меломан, каких поискать, и заявит, что у Слэша нету интонирования - и ты сразу в него какашкой кинешь и идиотом обзовешь, потому что он вобще 3 ноты связать не сможет?)  :D ;D и кто из нас трололо?)  ;D ;D
Сидите и брызгайте слюной, я по крайней мере не перехожу на личности, но всегда готов с цитатами, примерами и аргументами поспорить :) А пока вы тут гомном друг-друга поливаете, я уволюсь из этой темы лучше :)
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2012, 21:00:55 от Akkan »

Оффлайн Guns-N-Flowers Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
Re: Кто такой гитарный виртуоз?
« Ответ #126 : Апреля 30, 2012, 22:28:28 »
Akkan, Guns-N-Flowers, кароче два всезнайки или тролля как вам будет угодней ???
Вы действительно понимаете что такое интонирование или просто тролите !? и причем там квакуха ??? Akkan, а ты вообще почитай весь топик от начала до конца чтоб лезть потом в разговоры!!!
Если на то пошло и все высказали свое мнение ! то я тоже выскажу !!! Если вы не слышите интонирования у мальма! тоя вааще неслышал такого гитариста как Слэш, У него половина соляков вааще какая та муть!!! от силы можно можно собрать вкусных его соляков штук 10 !! и как тут уже говорили что он тупо гитарист в группе и 80 процентов в теме от него слышно только ритм и только 20% соло !! а такие виртуозы как Сатч , Вай, Мальм , Петручи , Гилберт , Блэкмор , и тд тп пишут МУЗЫКУ епть от Барабанов до гребаной гитары, они слышат произведение от А до Я в своей голове и передают его в готовом виде слушателю!! Или как сказал бетховен окунают слушателя в мир своих эмоций и фантазий! А не сидят на студии сочиняя новое соло под новую песню которую даже не сами придумали как в основном происходит у Слэша , он же ведь не все песни сам для группы пишет !? и если не все , то значит изначальная эмоция автора произведения, доделана другим музыкантом ! ведь так же получается! А у мальма Сатча и тд эта эмоция конечна он единый её автор!!!
И на конец - Слэша я бы ни когда не поставил в ряд к тем гитаристам которых перечислил выше! ибо ИМХО он очень сильно до них не дотягивает и технически и эмоционально!!!
И если честно я не сильный фаната мальма , я больше Люблю Стиви Рея Гари Мура Сатча Лэсли Вэста Джо банамасу  Миолу и много разных групп от Дип перпл и далее
Но хоть я и не фанат мальма так же как и не фанат Слэша, хотя их обоих слушаю и люблю , я всё таки не позволил себе высказать своё мнение по поводу Слэша !!! Пока Вы Господа не сделали идиотских заявлений в сторону Маэстро Ингви! Этож насколько нужно быть идиотом чтоб такое вообще сказать! Не услышать очевидного(ушеслышного :) )
Сначала подумайте хорошо, стоит ли такое писать про человека который написал такую вкуснейшую фугу ! наиграл кросивейшую овертиру на 25 симфонию моцарта и написал кучу высоко техничных произведений для гитаристов, которые вошли в рейтинги самых техничных гитарный композиций прошлого века , и показал миру что такое вообще нэоклассика! И один из вас мего одаренный гитарист написал что Мальм играет кашу из 16-32 и не имеет интонировки!!! Хотел бы я услышать как вы играете ? Хоть До от Си отличите Два Маэстро ТРОЛЛОЛЛо
Почти все ганзовские хиты написал слеш, плюс он написал гитарную партию к Give In To Me майкла джексона. И мы здесь гитаристов обсуждаем, то что слеш не пишет партию барабанов ( :pozor:) это нисколько не опускает его как музыканта. Он гитарист. Для барабанов есть барабанщики. Паша Гилберт известен прежде всего за свой кристально чисты переменный штрих, и за выдающуюся технику этого самого штирха, а не за его музыкальные заслуги. Пашу Гилберта знают только гитаристы, и то не все, так же как и Мальма.

Какие 20% соло и 80% ритм? Кто из вас высчитывал? А ничего, что в большинстве ганзовских песен почти всегда прослеживается какая-то лид-мелодия, исполняемая слешем на протяжении всей песни? Yesterdays послушайте, Knocking On heavens door, тот же свит чайлд о майн, или November Rain в котором 3 гитарных соло, а уж в Estranged вообще 5 гитарных соло. Слеш уж точно не из тех соло гитаристов, которые всю песню стоят с умным видом, а между 2 и 3 куплетом 10 секундный солячок запиливают.

... и добавил:

Akkan, ты же не хотел продолжать тему, вроде?

в техническом аспекте нет делений "для тебя" или "для меня". либо умеешь, либо нет. ты с умным видом заявил, что Ингви интонировать не умеет. когда тебя ткнули носом в видео, ты не нашел ничего лучше, как вспомнить про Вая. да, Вай в этом отношении очень крут, но говорим мы сейчас не о нем.

что же я могу сделать, если ты не настроен на восприятие аргументов? вместо того, чтобы признать свою ошибку, начинаешь ёрзать по сковородке ) по сути, я констатирую факт. а обижаться или нет - дело твое.



... и добавил:

Mr.Insolence,
как я писал ранее, одного оратора можно (но не нужно) услышать в разделе "демо". там цирк полнейший.
есть подозрение, что и товарищ Аккан ушел ненамного дальше =) но дело даже не в этом. можно плохо играть, но понимать, как это нужно делать. хуже, если человек даже не понимает, о чем говорит. пытаешься его вразумить, и сразу начинаются обиды, рвание рубахи на голом теле и прочая байда.
Ну если либо есть, либо нет, следуя твоей логике, то интонирования у Ингви нет, оно есть только у Вая

Оффлайн HuhlaR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1105
Re: Кто такой гитарный виртуоз?
« Ответ #127 : Апреля 30, 2012, 22:33:39 »
Давайте  лучше продолжим по  теме   кто виртуоз,  а  то  закроют :) 
только    Guns-N-Flowers,     плиз  без  оскорблений

  Chris Impellitteri  более поздние вещи , Michael Angelo Batio , Jason Becker

     как на  ваш  взгляд ?

Оффлайн Guns-N-Flowers Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
Re: Кто такой гитарный виртуоз?
« Ответ #128 : Апреля 30, 2012, 22:35:30 »
Пупсики, не забывайте что песни ганзов, особенно парадайз сити, новембер рейн и свит чайлд о майн, знает каждый, и что риффы и соло из них пробует учить большинство начинающих гитаристов, а вашего ингви слушают только ололо любители шреда. У Ингви есть хотябы один рифф, который вошел в историю? У ганзов их полно, и большую часть написал Слэш.

... и добавил:

Пупсики, не забывайте что песни ганзов, особенно парадайз сити, новембер рейн и свит чайлд о майн, знает каждый, и что риффы и соло из них пробует учить большинство начинающих гитаристов, а вашего ингви слушают только ололо любители шреда. У Ингви есть хотябы один рифф, который вошел в историю? У ганзов их полно, и большую часть написал Слэш.
Давайте  лучше продолжим по  теме   кто виртуоз,  а  то  закроют :) 
только    Guns-N-Flowers,     плиз  без  оскорблений

  Chris Impellitteri  более поздние вещи , Michael Angelo Batio , Jason Becker

     как на  ваш  взгляд ?
Я не собираюсь отвечать кто виртуоз, а кто нет. Можешь не стараться, ты не думал что я для этого тему и создал, чтобы кто-нибудь внятно обьяснил?

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Кто такой гитарный виртуоз?
« Ответ #129 : Апреля 30, 2012, 22:40:04 »
У Ингви есть трилогия, например. Ее начинают учить все кто берется за гитару, или почти все, а вот ганзов на моей памяти ни один начинающий гитарист которого я знал не играл. Ну по крайней мере в моем круге знакомых, а он нормальный такой. :)

Вообще все, как я и предполагал, свелось к "вот Слещь настоящий виртуоз, а все эти вае-мальмстино-гилберты тупые пилилеры!!!11111", лулзов ради или серьезно - не могу точно сказать. Однако несложно было предугадать ход событий, всего лишь мельком глянув на ник топегстартера)

Оффлайн Guns-N-Flowers Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
Re: Кто такой гитарный виртуоз?
« Ответ #130 : Апреля 30, 2012, 22:45:14 »
У Ингви есть трилогия, например. Ее начинают учить все кто берется за гитару, или почти все, а вот ганзов на моей памяти ни один начинающий гитарист которого я знал не играл. Ну по крайней мере в моем круге знакомых, а он нормальный такой. :)

Вообще все, как я и предполагал, свелось к "вот Слещь настоящий виртуоз, а все эти вае-мальмстино-гилберты тупые пилилеры!!!11111", лулзов ради или серьезно - не могу точно сказать. Однако несложно было предугадать ход событий, всего лишь мельком глянув на ник топегстартера)
Я не пытаюсь доказать, что слеш мегатру. Просто есть факт - у ганзов были хиты, которые даже сейчас знают все. А вот у Ингви таких хитов, чтобы прям даже российские подростки знали, нету. Впрочем и с сатриани-ваями таже тема, просто потому, что инструментал это инструментал, его слушают либо музыканты, либо люди приближенные к музыке, либо гитаристы с гитарплеера  :pozor:

Оффлайн HuhlaR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1105
Re: Кто такой гитарный виртуоз?
« Ответ #131 : Апреля 30, 2012, 22:46:18 »
Я не собираюсь отвечать кто виртуоз, а кто нет. Можешь не стараться, ты не думал что я для этого тему и создал, чтобы кто-нибудь внятно обьяснил?
А ты не думал ,что другие могут вообще то ответить? я ж не конкретно тебя спросил......
  конкретно Тебя (поскольку Слэш твой любимый гитарист)  я  спрашивал только про Рона и Слэша

Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3837
Re: Кто такой гитарный виртуоз?
« Ответ #132 : Апреля 30, 2012, 22:53:48 »
ганзов на моей памяти ни один начинающий гитарист которого я знал не играл. Ну по крайней мере в моем круге знакомых, а он нормальный такой.
Аналогично. Парни просто настоящих отцов не слыхали, вот и носятся со своим Слэшем, как с писаной торбой.

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Кто такой гитарный виртуоз?
« Ответ #133 : Апреля 30, 2012, 23:09:59 »
Я не пытаюсь доказать, что слеш мегатру. Просто есть факт - у ганзов были хиты, которые даже сейчас знают все. А вот у Ингви таких хитов, чтобы прям даже российские подростки знали, нету. Впрочем и с сатриани-ваями таже тема, просто потому, что инструментал это инструментал, его слушают либо музыканты, либо люди приближенные к музыке, либо гитаристы с гитарплеера  :pozor:
Ну так у ласкового мая тоже были хиты)

Это я не к тому что Ганзы плохая группа. Наоборот, очень хорошая) Просто так уж повелось, что виртуоз обязан играть быстро, владеть недоступными простому человеку техниками, которые бы его, простого человека, офигенно поражали и заставляли удивляться. И все это наряду с музыкальностью, по крайней мере в большинстве случаев.
Гари Мура тоже ведь редко назовут виртуозом, так что есть еще за кого обижаться кроме Слэша) Просто ну не называют их виртуозами - и кому до этого какое дело. Хуже играть они от этого явно не станут. :)

Оффлайн HuhlaR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1105
Re: Кто такой гитарный виртуоз?
« Ответ #134 : Апреля 30, 2012, 23:20:14 »
Просто так уж повелось, что виртуоз обязан играть быстро, владеть недоступными простому человеку техниками, которые бы его, простого человека, офигенно поражали и заставляли удивляться. И все это наряду с музыкальностью, по крайней мере в большинстве случаев.
Ну вот , это наверно более менее  внятная характеристика виртуоза.